Практически невозможно описать что такое второе внимание
Тем не менее можно описать набор шагов необходимых и достаточных
для его достижения Было бы неплохо что бы в этой теме были сформулированы
необходимые и достаточные условия и конкретные шаги для входа во второе внимание
вся фишка в отключении вд путем видения его механизма, т.е. сначала надо сваим вниманием отслеживать всю цепочку появления вд.
Сам механизм составляют слова в башке наверху, ниже появляются образы и самый нижний уровень это чувсвенный...далее идет наблюдение необличенной энергии настройки, что создает собой овд.. из этого состояние нада делать сл.шаги
Цитата: Wind от 30 сентября 2011, 23:35
вся фишка в отключении вд путем видения его механизма, т.е. сначала надо сваим вниманием отслеживать всю цепочку появления вд.
вд очень удобный полигон для тренировки внимния
Я тренирую своё внимание на своём теле. Это связь с реалом. Тогда как в башке только его отражение.
Цитата: ograntt от 1 октября 2011, 00:06
Я тренирую своё внимание на своём теле. Это связь с реалом. Тогда как в башке только его отражение.
на физ теле или каком то другом ?
Цитироватьна физ теле или каком то другом ?
Физическом. Это каким-то невообразимым образом выводит на энергетическую составляющую своего тела.
Цитата: ograntt от 1 октября 2011, 00:17
Цитироватьна физ теле или каком то другом ?
Физическом. Это каким-то невообразимым образом выводит на энергетическую составляющую своего тела.
забавно что процессы в эн теле ОЧЕНЬ странным образом являются частью механизмов мышления Локализация процессов создающих мышление в эн теле, как это ни странно лежит в окрестности физ тела Но к этой странности можно привыкнуть не пытаясь понять
Цитироватьзабавно что процессы в эн ОЧЕНЬ странным образом являются частью механизмов мышления
Это ты точно подметил. Наше мышление раскидано по всему телу в виде эн сгустков, инфоблоков. Скажем так, состояние нашего тела задаёт способ нашего мышления. Кстати, вертикальное положение тела - это тоже способ мышления, способ к себе относиться.
Цитата: fidel от 30 сентября 2011, 23:57
Цитата: Wind от 30 сентября 2011, 23:35
вся фишка в отключении вд путем видения его механизма, т.е. сначала надо сваим вниманием отслеживать всю цепочку появления вд.
вд очень удобный полигон для тренировки внимния
Согласен, главное понять что есть возможность опуститься ниже чем привычные мысли..образы или переживания..
ктстаи, особенно в момент индульгирования четка видна сам механизм.. там зачастую содержится больше инергии и ее всигда можно хорошо видеть...и намеренно пагружать вниамние сквозь как б, не реагируя на все что привычно делает чф, тем самым освобождая/растворяя зафиксированную инергию в эт
и намеренно пагружать вниамние сквозь как б, не реагируя на все что привычно делает чф
не реагируя на результат реализации структур ЧФ :)
Цитата: Indent от 1 октября 2011, 00:51
и намеренно пагружать вниамние сквозь как б, не реагируя на все что привычно делает чф
не реагируя на результат реализации структур ЧФ :)
аха..пасип)) где то так 8-) :D
Основная работа, в учдх это называли сталкинг ведется с так называемыми структорами чф, благодаря которым чф и паддерживается, када идет процесс наблюдения за проявлениями чф без залипания в чувственном или образном или мысленном праисходит постепенное растворение структур и в итоге чф становится все менее активной..
отметить стоит то, что па сути это можно делать пастаянна выслеживая сипя, находить в сипе все более жизнеспасобные структры и мааачить))) проявляя безупречную безупречность канешна в этом..
видимо можно это переформулировать в виде трех направлений
1. Погружение внимания непосредственно в свое сознание Можно назвать это смещением тс
вглубь
2. Снятие интерпретации с образов воспрнимаемых на этой глубине и видение энергии
составляющей основу образов
3. Тренировка воли позволяющей управлять вниманием, воспринимающим эту энергию
Цитата: fidel от 1 октября 2011, 02:20
видимо можно это переформулировать в виде трех направлений
1. Погружение внимания непосредственно в свое сознание Можно назвать это смещением тс
вглубь
2. Снятие интерпретации с образов воспрнимаемых на этой глубине и видение энергии
составляющей основу образов
3. Тренировка воли позволяющей управлять вниманием, воспринимающим эту энергию
Как основные шаги да, далее идет работа уже в втором внимании, но чтобы туда попасть и уж тем более там находиться канешна нада пастаянна страться пагуржать тс вглупь и маскимально длит.время там пребывать чтобы не индульгировать попусту, а видеть механизм отслеживая и растворяя все больше чфшных структур
я считаю что выведение некоторых скажем рецептов должно как минимум настрораживать воина
гараздо полезнее иметь некоторые внутренние ориентиры, напрямую неописуемые словами
мы имеем в распоряжении внимание и не имеем волю но можем через манипуляции вниманием ее активировать
при этом такии скажем упр вызывают пчф
Цитата: Anya от 1 октября 2011, 03:06
я считаю что выведение некоторых скажем рецептов должно как минимум настрораживать воина
гараздо полезнее иметь некоторые внутренние ориентиры, напрямую неописуемые словами
пачти сагласен, но мы не в аптеке, это ток там дают рецепты и патом бальные не особо осознавая засовывают в сипя таблетки и всяк. др.фигню.. Тут же каждый сам, кто намерен туда попасть должен прайти сквозь все барьеры и никакие рецепты не памогут если не будет следовать сваему безупречному намерению.. :) Инструкцию мало прочесть, нада постоянна джаст до итить
Цитата: Anya от 1 октября 2011, 03:06
гараздо полезнее иметь некоторые внутренние ориентиры, напрямую неописуемые словами
Как ты это понимаешь? Я так понял, что движения будь то внутрь или наружу без этого не произойдёт.
Ещё хотелось бы услышать как была открыта ТС для каждого из нас. Ведь для того, чтобы что-то двигать нужно для начала осознать что это такое. Убедиться, так сказать, в наличии точки приложения своих усилий.
Я открыл её для себя после выполнения пассов. Открытие моё тогда заключалось в полнейшей уверенности, что она существует во мне. Можно канеш развернуть личное описание/ощущение открытия ТС, но это ни к чему, имхо.
Цитата: Wind от 1 октября 2011, 03:18Инструкцию мало прочесть, нада постоянна джаст до итить
Wind, согласна, но я скорее имела ввиду рецепт самому себе
учдх кпримеру я бы не назвала инструкцией, иначе небылобы обсуждений касательно описанного КК, всембы было все ясно и это не былобы учением а сдвигах крыши
Цитата: ograntt от 1 октября 2011, 08:43
Ещё хотелось бы услышать как была открыта ТС для каждого из нас. Ведь для того, чтобы что-то двигать нужно для начала осознать что это такое. Убедиться, так сказать, в наличии точки приложения своих усилий.
где то в 84 году я в какой то момент ощутил, что подсознание активизировалось очень странным образом Из него что то вываливается в сознание похожее на сон или на переживание чего то очень странного Странность заключалась в самом переживание а не в каких то видимых эффектах В течении получаса это усиливалось То что приходило из подсознания вытесняло обычное восприятие и я прямо наяву оказался в переживании сна Нельзя сказать что реал сильно поменялся но переживать я его начал из положения сна
Были еще приключения с этим вышедшим из под контроля сознанием в тот день :)
Я это помню почему то очень отчетливо
Тогда я ничего не знал о КК и подумал что я ко всему еще и псих Сознание нормализовалось в течении пары часов но еще некоторое время я ощушап влияние'
С тех пор подобные шутки происходил наверно два раза в месяц сами
Я их нескака боялся поскоку контроль рацио временно терялся хотя и не полностью
Это очень странное ощушение когда сознание тебе не подчиняется
Затем через пару лет столкнулся случайно с книжками КК и понял что это то что мне нужно
Цитата: ograntt от 1 октября 2011, 08:43
Цитата: Anya от 1 октября 2011, 03:06
гараздо полезнее иметь некоторые внутренние ориентиры, напрямую неописуемые словами
Как ты это понимаешь?
возможно я выразила както коряво и выражу еще корявее *gl*
например я прочла о достижении целостности
что это такое я понятия не имею и напрямую поэтому не смогу описать и "дать рецепт" сибе типа "вот это - целостность"
но есть внутренне ощущение направления как необходимость работать с вниманием и настройкой
необходимость не потому что неудовлетворние
а потому что другой вариант - не вариант :D
Цитата: Anya от 1 октября 2011, 10:28
что это такое я понятия не имею и напрямую поэтому не смогу описать и "дать рецепт" сибе
я с тобой согласен но цель в данном случае не описать а настроить
Типе же самой придется потом кому то по сотому разу то же самое
Проще здесь все вывалить
Цитироватьнапример я прочла о достижении целостности
что это такое я понятия не имею и напрямую поэтому не смогу описать и "дать рецепт" сибе типа "вот это - целостность"
но есть внутренне ощущение направления как необходимость работать с вниманием и настройкой
необходимость не потому что неудовлетворние
а потому что другой вариант - не вариант :D
На мой взгляд это едва уловимое чувство не должно иметь чёткого определения. Оно должно иметь возможность видоизменяться вместе с нами, двигать к трансформации. В данном случае прочесть о достижении целостности, значит увидеть себя способной (способным) стать лучше.
Или другой пример: внимательность к собеседнику, позволяет увидеть беседу конструктивной и обоюдно полезной. Это я бы назвал способностью перемещать себя и собеседника в мир, где твоё и его знание - это действенная сила и вы наполняете себя ею в процессе этого взаимодействия...
Цитата: Anya от 1 октября 2011, 03:06
я считаю что выведение некоторых скажем рецептов должно как минимум настрораживать воина
гараздо полезнее иметь некоторые внутренние ориентиры, напрямую неописуемые словами
Внутренние ориентиры - однозначно единственное, на что можно опереться в вопросе достижения второго внимания. Это та область, которую можно достичь, только если есть хотя бы единичный опыт ее достижения. Любые рецепты формализируются человеческой формой и от них остается мыльный пузырь. Люди заняты освобождением оч давно. И если бы рецепт был - он был бы уже описан. И миллионы добровольцев уже стройными рядами шагали бы в огонь изнутри.
второе внимание огромная область Она начинается с видения процессов первого внимания
затем переходит на восприятие всего известного при дальнеёшем сдвиге вглубь возникает воприятие неизвестного Вряд ли находясь в известном можно сказать что такое неизвестное
Если говорить о том что такое неизвестное из тоналя то скорее всего возникнет образ выхода из плоскости событий в событийный объем Точка в которой собирается тональное воспирятие вдруг превращается в объем открытый в другое пространство Восприятие этого паралельного пространства и будет неизвестным
После возвращения тс в обычное положение пространство исчезает практически со всей памятью
Но обычная память может возвратиться не сразу Человек как бы теряет нить памяти которую. держался
перед разрывом непрерывности и ему иногда приходится эту нить искать иначе память не возвращается
Цитата: fidel от 2 октября 2011, 19:26
перед разрывом непрерывности и ему иногда приходится эту нить искать иначе память не возращается
вспомнилось как я раз не мог вспомнить кто я, что делаю и куда иду,точнее примерно понимал что домой, но не мог вспомнить обычно в деталях что это значит, просто шел опираясь на интуицию в виде какого-то автопилота, и пришел в итоге.
самое интересное что память ко мне вернулась под давлением вопросов на которые мне пришлось отвечать, типа как дела, что на работе, был ли сильно переполнен трамвай. она возвращалась типа, как фото на проявителе, до сих пор интересно что было бы если я бы не домой попал))))
Цитата: Indent от 2 октября 2011, 19:41
до сих пор интересно что было бы если я бы не домой попал))))
Хенаро не мог вернуца домой и ты бы тоже мотылялся бы среди фантомаф
Цитата: fidel от 2 октября 2011, 20:43
Хенаро не мог вернуца домой и ты бы тоже мотылялся бы среди фантомаф
или как вариант на дурке))
Цитата: Indent от 2 октября 2011, 20:58
vли как вариант на дурке))
у знакомай дед регулярно съезжает крышей Регулярно мотыляеца в кремль искать правду
Мужику 90 лет крепкий такой дедок и регулярно он убегает пешком километров за сто па лисам
Как то его поймали де то в другом городе жутка оборванного и паместили в дурку написав в протоколе
что во время обнаружения он ловил бабочек на железнодорожных путях Када дочь его спрасила а зачем ты лавил бабочек дед ответил проста и понятно - стану я им рассказывать что я там делал
Кстете и сама падруга слегка таво я ие немного боюся после катакта с ней у меня дома хз че тварилось два дня после ее отезда еще
Цитата: fidel от 2 октября 2011, 21:10
Кстете и сама падруга слегка таво я ие немного боюся после катакта с ней у меня дома хз че тварилось два дня после ее отезда еще
Прикольно. Мне бы даже хотелось пообщаться с такой, которая слегка того.
Хотя вообще-то мне все люди кажутся слегка того. Они впадают в состояния, из которых подолгу не могут выйти. К тому же у каждого из людей какие-то свои болевые точки. И никогда не знаешь заранее какое вроде бы безобидное слово заденет их и вызовет целую лавину чувств, на поводу которых они ломают дрова. Иногда боюсь особо о чем-то разговаривать даже с людьми. Их может переклинить в любую минуту. в этом плане воины выглядят адекватнее. У них пропадает мнительность. И реверберацией сознания они не страдают, из-за чего их внимание гораздо более мобильное.
Ну воин для обычных людей тож может казаться странным.
Цитата: Теплее от 2 октября 2011, 23:04
Ну воин для обычных людей тож может казаться странным.
люди видят то что хотя видеть и то что им показывают
кроме того реального контакта с ними нет совсем
даже когда гавариш напрямую они себе представляют что то свое
Саморефлексия их непробиваема
Цитата: ograntt от 1 октября 2011, 23:29На мой взгляд это едва уловимое чувство не должно иметь чёткого определения. Оно должно иметь возможность видоизменяться вместе с нами, двигать к трансформации. В данном случае прочесть о достижении целостности, значит увидеть себя способной (способным) стать лучше.
ну скажем у дх есть такое определение - видение, это не чтото лучшее а скарее нулевое, и трезвое
Цитата: fidel от 2 октября 2011, 23:38
Самрефлексия их непрбиваема
Согласна, фидель.
Мне вспоминается, что дон Хуан остановил Карлоса левым глазом. И еще есть момент, когда Сакатека остановил Карлоса. То есть гипотетически видящий может, скажем, на миг остановить саморефлексию чела. Как это практически происходит? У кого-то из присутствующих есть что похожее в опыте?
КК не был стандартным челом с самрелексией
насколько я понимаю ю он был достаточно чувствитеотный чел
и его можно было остановить
что касается людей с обычной энергетикой то их непрбьеш во первых
во вторых это делать нет смысла
Цитата: fidel от 1 октября 2011, 09:49С тех пор подобные шутки происходил наверно два раза в месяц сами
Я их нескака боялся поскоку контроль рацио временно терялся хотя и не полностью
Это очень странное ощушение когда сознание тебе не подчиняется
Затем через пару лет столкнулся случайно с книжками КК и понял что это то что мне нужно
Скажи, это было похоже на то, что ты подчинился тогда чему-то в себе (как будто ты вышел из-за сцены, но уже в совершенно другом качестве), и которое имеет гораздо большее влияние на формирование событий твоей жизни чем тот образ себя, с которым ты отождествлял себя ранее? Когда происходит сдвиг ТС, мы становимся другими и эта знаковость меняет сам мир. Не так ли?...
Цитата: Anya от 3 октября 2011, 00:09
ну скажем у дх есть такое определение - видение, это не чтото лучшее а скарее нулевое, и трезвое
Я понял, действие не окрашено мотивами, а выступает только как максимально эффективное при видении расстановки сил на текущий момент. Опоры в виде личности нет как таковой. Как ты думаешь, что двигает желанием жить в этом случае?
Цитата: ograntt от 3 октября 2011, 09:22
Скажи, это было похоже на то, что ты подчинился тогда чему-то в себе (как будто ты вышел из-за сцены, но уже в совершенно другом качестве), и которое имеет гораздо большее влияние на формирование событий твоей жизни чем тот образ себя, с которым ты отождествлял себя ранее? Когда происходит сдвиг ТС, мы становимся другими и эта знаковость меняет сам мир. Не так ли?...
становится другим это основной признак сдвига тс Сдвиг КРАЙНЕ СТРАННОЕ переживание
ОТ него практически очень мало остается после возвращения но некоторое время ошушаеш
влияние неизвестного хотя переживание похоже на ошушение от забытого сна
Чисто рационально из того что я четко помню это что начинающееся дежавю усиливается
неимоверно Иногда до такой степени что все происшедшее в жизни начинает ошушаться как прояление чего то одного Ощущение что все события в жизни сгенерированы одной ОЧЕНЬ СТРАННОЙ
сущностью которая поворачиваясь отпечатывается в сознании и в результате этого происходят последовательно все события жизни
fidel
Любопытно, почему мы отождествляем себя с фантомным образом себя и напрочь игнорируем сущность? Как будто у каждого из нас есть шанс при соответствующем усилии приблизиться к осознанию себя истинного и отпустить привычный образ себя в бесконечность, став тем, кем мы были всегда - безличной силой, которая видоизменяется с каждым положением ТС.
Цитата: ograntt от 3 октября 2011, 19:53
Любопытно, почему мы отождествляем себя с фантомным образом себя и напрочь игнорируем сущность?
че та я пытался отвечать но ведь ты наверно сам знаещ ответ
Цитата: ograntt от 3 октября 2011, 19:53Любопытно, почему мы отождествляем себя с фантомным образом себя и напрочь игнорируем сущность? Как будто у каждого из нас есть шанс при соответствующем усилии приблизиться к осознанию себя истинного и отпустить привычный образ себя в бесконечность, став тем, кем мы были всегда
думаю трезвости не хватает :)
а глупасти хватает всигда *gl*
Цитата: ograntt от 3 октября 2011, 09:22Я понял, действие не окрашено мотивами, а выступает только как максимально эффективное при видении расстановки сил на текущий момент. Опоры в виде личности нет как таковой. Как ты думаешь, что двигает желанием жить в этом случае?
видимо тоже самое - трезвость, и не "двигает желанием" всеже..
кслову у чела в коме нет личности и желаний но он живет, чтота двигает его :D )))))) шучу канешно..
мне скарее непонятно что двигает желанием жить у фантомов )))) видимо неотложное стремление накармить орла - больше нчиего в голову неприходит))))
маги наоборот более живые в этом отношении и имеющие осознаное "желание"(в кавычках) жить - это скарее осознаное решение и деиствие
Цитата: Anya от 3 октября 2011, 21:20
мне скарее непонятно что двигает желанием жить у фантомов )))) видимо неотложное стремление накармить орла - больше нчиего в голову неприходит))))
счас я скажу 8-)
Эндорфины
много Эндорфинов
вобщем саморефлексия это нагнетание внутреннего морфина, а морфин это сильная штука в плане приковать все внимание к себе
так что вобщем фаномнасть построенна на зависимости от опиатов
Цитата: Indent от 3 октября 2011, 21:27
так что вобщем фаномнасть построенна на зависимости от опиатов
людям нравица чем то быть точнее так настроены эманации известного
в догме ангел ругаеца на челоф - факин эпл палишер :)))))))))))
Не надо к этому относица слишком серьезно серьезнасть это признак чсв и чф
с форума ясного света ответ на вопрос об осознанных сновидениях
Цитировать
техника из "Виджнанабхайрава тантры" (которая является фрагментом Брахмаямалатантры).
В данной теxнике дан сaмый прямой путь:
50. На грани сна, когда сон ещё не пришёл, и внешнее бодрствование исчезло, в этой точке явлено существо (бытие).
еще об этой практике написано в панчикаране
к практике в пограничке я пришел сам, немного даже странно что совпало
я тока за осание но не нужно считать что это автоматически сдвиг тс
Кстате они переоценивают пограничное состояние само по себе оно бесполезно
Это скорее демо вариант второго внимания а не само втарое
ха......читая Хармса наткнулся как рас
ЦитироватьВсякому человеку свойственно стремиться к наслаждению, которое есть всегда либо половое удовлетворение, либо насыщение, либо приобретение. Но только то, что не лежит на пути к наслаждению, ведет к бессмертию. Все системы ведущие к бессмертию в конце концов сводятся к одному правилу: постоянно делай то чего тебе не хочется, потому что всякому человеку постоянно хочется либо есть, либо удовлетворять свои половые чувства, либо что-то приобретать, либо все, более или менее, зараз. Интересно, что бессмертие всегда связано со смертью и трактуется разными религиозными системами либо как вечное наслаждение, либо как вечное страдание, либо как вечное отсутствие наслаждения и страдания
Цитата: Indent от 3 октября 2011, 22:33
ха......читая Хармса наткнулся как рас
есть наслаждение и наслаждение я как то пару рас не так давно сталивался с бисканечностью вот это наслаждение Но проще канешно падрачить
Цитата: fidel от 3 октября 2011, 22:18
к практике в пограничке я пришел сам, немного даже странно что совпало
Как-то не очень давно я пришла к убеждению, что практики строятся на живом опыте носителей опыта. То есть первична не практика, а некоторый опыт, который порождает некоторые эффекты. Носитель опыта при этом делится опытом, из чего, как бы строятся практики. Часто практикам и методам придают самостоятельный статус. Это, имхо, неправильно. И потому с практиками такая тонкая штука происходит, как со сдвигом тс, когда можно только немного как бы рулить. В то же время я рада, что на форуме есть те, кто способен делиться опытом. Получается, что остальные себя в этот момент сканируют и немного рулят.
Цитата: fidel от 3 октября 2011, 19:54
представь себе что сейчас ты вдруг стал не ты но ты понимимеш все таки что это не ты :)
И когда ты смотришь на что то настройка связывает совершенно другие эманации несмотря на то что внешний объект тот же Но это конечно будет слабая очень аналогия Ты можеш ощущать тот же обект другим набором чувственного причем это чувственное не может быть воспринято в прежней тс
но конечно это жеская достаточно измененка и как то так сказать что это другая личнасть тоже нельзя
Такие прцессы КРАЙНЕ СТРАННЫ
Что-то подобное стало меня частенько настигать. Ощущение, что раньше ты гонялся за безмолвием - теперь оно гоняется за тобой. Возникает чувство будто то, что ты считал собой - нечто внешнее и поверхностное. Со стороны кажется, что ты ушел в себя. Но тебя нет в себе, ты не в себе, потому что не ощущаешь того, кого считал собой - собой. Кажется, что тот, кого ты считал собой, находится в другом измерении. Ты его как бы воспринимаешь, но есть чувство - что он не где-то здесь, а где-то там. Да, очень странное переживание. Я в нем практически всегда, когда не на людях. Чтоб общаться - надо приложить некоторое усилие, и несколько длинный переход. Не просто вернутся. Со стороны кажется, что ты тормозишь, либо люди думают, что ты мнишь что-то против них в эти моменты :) Это оно? И что с этим поделать?
Цитата: Теплее от 4 октября 2011, 00:58
Получается, что остальные себя в этот момент сканируют и немного рулят.
через текст передается состояние но в форуме это немного сложно и долго
Цитата: Теплее от 4 октября 2011, 00:58
) Это оно? И что с этим поделать?
если ты четко понимаеш что сошла с ума то да оно :)
любое состояние какого то конечного значения не имеет
В данном случае это лишь признак смещения тс
Конечная цель полностью освободить тс и войти в бесконечность
Цитата: Anya от 3 октября 2011, 21:20
маги наоборот более живые в этом отношении и имеющие осознаное "желание"(в кавычках) жить - это скарее осознаное решение и деиствие
Лучшей опоры, чем Знание о своей связующей силе я не знаю. Но вот только сейчас неожиданно понял что ты имеешь ввиду под словами "решение и действие". Попробую передать это:
В процессе битвы воин принимает огромное количество решений и делает много действий или даже одно действие. От его решений зависит сила его действий. Нет не так... От грандиозности составляющих его решения (если эту его готовность обозначить как некий объём намерения, абстрактную степень наполненности) зависят масштабы его деятельности. Скажем простой шаг вперёд левой ногой может быть такой степени наполненности, что это станет на подобии команды Орла. Это относится к любым формам своего проявления - или слова, или взгляда, или телодвижения. Сама наполненность действий и есть движущая сила жизни мага. Игра идёт на таких ставках, что измена этому принципу - смерти подобна. Так призывают силу, и так она руководит действиями мага. Действия мага всегда грандиозны, величественны, неописуемы, я бы даже сказал парадоксальны в своей эффективности. Действия на столь высоком уровне ответственности превращают жизнь в искусство жить, в безупречность. Быть живым и осознавать подобное - исключительная способность ЛС.
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 02:43От грандиозности составляющих его решения (если эту его готовность обозначить как некий объём намерения, абстрактную степень наполненности) зависят масштабы его деятельности.
яб сказала - гармония между решениями и деиствиями, минимальная разумно-необходимая активность мышления должна "соответствовать" любым деиствиям
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 02:43Скажем простой шаг вперёд левой ногой может быть такой степени наполненности, что это станет на подобии команды Орла. Это относится к любым формам своего проявления - или слова, или взгляда, или телодвижения. Сама наполненность действий и есть движущая сила жизни мага.
наполненость - ана есть всвязи с чем?
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 02:43Действия мага всегда грандиозны, величественны, неописуемы, я бы даже сказал парадоксальны в своей эффективности.
"эффективность" - это с точки зрения стороннего наблюдателя? или связано с очищением звена?
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 02:43Действия на столь высоком уровне ответственности превращают жизнь в искусство жить, в безупречность. Быть живым и осознавать подобное - исключительная способность ЛС.
скажем дух просыпается - лс крепент, но это больше простота и сосредоточие удержать внимание направленным вутрь
AnyaЦитироватьнаполненость - ана есть всвязи с чем?
Для примера:
Человек посвятил свою жизнь магии. Он практикует какие-то практики, читает книги и т. д. Проходят годы, он жертвует многим ради пути, а главное своей драгоценной жизнью. Он чувствует, что просто обязан добиться каких-то результатов и начинает убеждать (оправдываться) себя в наличии каких-то супер способностей, видении коконов например)))). Наполненность - это то, что не позволит прийти к подобному результату. Нельзя себя так унижать и действовать в пол силы. Мир ощущается очень остро только когда мы в очень хорошей форме, тогда не ищешь оправданий своим действиям.
Цитировать"эффективность" - это с точки зрения стороннего наблюдателя? или связано с очищением звена?
Скорее всего второе.
Цитироватьскажем дух просыпается - лс крепент, но это больше простота и сосредоточие удержать внимание направленным вутрь
Внутреннее заполняет собой внешнее?
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 22:07Внутреннее заполняет собой внешнее?
нет, просто внимание в другую сторону
с точки зрения рацональности магия это нечто гипнотическое и илюзорное
с точки зрения мага - энергитичиская конфигурация и ее изменение
Цитата: Anya от 4 октября 2011, 22:55
с точки зрения рацональности магия это нечто гипнотическое и илюзорное
с точки зрения мага - энергитичиская конфигурация и ее изменение
Главное - не увязнуть в рацио
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 23:14Главное - не увязнуть в рацио
пачиму? и что такое рацио патвоему? какбы ты описал его в терминах внимания? :)
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 22:07
Внутреннее заполняет собой внешнее?
скажи как ты ощущаешь(понимаешь) парадокс, что воин полностью ориентирован на себя но от себя же отрешен?
как бы ты описал это состояние?
Цитата: ograntt от 4 октября 2011, 23:14
Цитата: Anya от 4 октября 2011, 22:55
с точки зрения рацональности магия это нечто гипнотическое и илюзорное
с точки зрения мага - энергитичиская конфигурация и ее изменение
Главное - не увязнуть в рацио
Главное, скорее накопление энергии и намеренные сдвиги тс
Цитата: Anya от 4 октября 2011, 23:22
пачиму? и что такое рацио патвоему? какбы ты описал его в терминах внимания? :)
Потому что использовать рацио - значит "быть пригвожденным в мире обычных людей". Я не успел дописать, это была только часть ответа...
Нужен срединный путь, который и есть видение.
Обратная сторона медали - мир магов, в нём тоже можно увязнуть, об этом я уже говорил выше. Продолжу позже...
Anya
Внимание, как известно - это возможность направлять свою энергию. Рацио - это шаблон, энергетический штамп, который направляет энергию по накатанной. Основной принцип использования рацио - рефлексия. Будучи полноценной ячейкой социума нам скучно именно поэтому, энергию не на что направлять. Всё знакомо, всё узнаваемо и давным давно объяснено и лежит на полочке до момента следующего использования. Всё что остаётся - это чувствовать свою неполноценность. Наша энергия, которую внимание вложило в этот штамп, делает его реальной фигурой, которая способна влиять на расстановку сил. Это чувство неполноценности всего навсего основано на шаблонном использовании своей энергии. Когда действия и мышление не подчиняется шаблонам, нам становиться легко и радостно, это осознание своей свободы.
Цитата: Indent от 4 октября 2011, 23:22скажи как ты ощущаешь(понимаешь) парадокс, что воин полностью ориентирован на себя но от себя же отрешен?
как бы ты описал это состояние?
Отрешённость в моём понимании - это способность действовать в заданном направлении. Если внимательно к себе присмотреться)), то можно обнаружить, что намерение обычно сосредоточено на количестве, а не на качестве. Потому как рассеять свою силу на множество направлений деятельности и не потерять в качестве очень сложно. Отрешённость - это действие в одном направлении и качество его тада огого))). Парадокс же заключается в том, что личность - это такая же многоуровневая направленность намерения на поддержание образа себя, который включает в себя вагон и маленькую тележку разных нужных вещей. Когда прекращаешь дорожить этим багажом, становишься отрешённым. Действие тогда равны чувству самосохранения. В этих действиях ты опираешься не на себя, как на личность, а на свою жизнь, это разные категории.
Цитата: Wind от 4 октября 2011, 23:47Главное, скорее накопление энергии и намеренные сдвиги тс
Как накапливается энергия, как ты это видишь?
Цитата: ograntt от 5 октября 2011, 20:31
Цитата: Wind от 4 октября 2011, 23:47Главное, скорее накопление энергии и намеренные сдвиги тс
Как накапливается энергия, как ты это видишь?
энергия для сдвига тс накапливается овд, т.е. не вовлеченностью в механизм настройки, а видением механизма первого кольца...
не войны, т.е. фантомы гоняют энергию по всем уровням. которые составляют этот механиз( мысли...образы..ощущения) и переживают их ка кб всем своим существом и верят каждому появляющемуся образу..мысли или чувсву..т.е. вовлечены в процесс настройки., войны же делают обратное., тем самым не тратят приходящую энергию от настройки, а накапливают... Когда энергии будет достаточно, война заметит дух и произойдет сдвиг..
тут хотел еще добавить, что не делания связанные с не деланием обычного восприятия или какие то др. необычные действия так же влияют на настройку, тем самым увеличивая приток новой энергии
Цитата: ograntt от 5 октября 2011, 20:26
Отрешённость в моём понимании - это способность действовать в заданном направлении. Если внимательно к себе присмотреться)), то можно обнаружить, что намерение обычно сосредоточено на количестве, а не на качестве. Потому как рассеять свою силу на множество направлений деятельности и не потерять в качестве очень сложно. Отрешённость - это действие в одном направлении и качество его тада огого))). Парадокс же заключается в том, что личность - это такая же многоуровневая направленность намерения на поддержание образа себя, который включает в себя вагон и маленькую тележку разных нужных вещей. Когда прекращаешь дорожить этим багажом, становишься отрешённым. Действие тогда равны чувству самосохранения. В этих действиях ты опираешься не на себя, как на личность, а на свою жизнь, это разные категории.
я понимаю чуть проще
когда речь идет о том,ч то воин сконцентрирован на себе то подразумевается сущность
а когда отрешен от себя имется ввиду личность
Цитата: Indent от 6 октября 2011, 00:26я понимаю чуть проще
когда речь идет о том,ч то воин сконцентрирован на себе то подразумевается сущность
а когда отрешен от себя имется ввиду личность
Наверна ты хател сказать наабарот)): "...когда атрешён от сепя, имееца ввиду сущность". Но опредиление твоё мине больще нравица. Ты праф, ая апять фсё услажнил, пилЯтт. :)
WindЕсли заменить слово "энергия" на слово "движение", как бы ты описал процесс в этом контексте? Я пытаюсь приблизиться к понятию "энергия". Поможешь?..
Цитата: ograntt от 6 октября 2011, 09:13
Наверна ты хател сказать наабарот)): "...когда атрешён от сепя, имееца ввиду сущность". Но опредиление твоё мине больще нравица. Ты праф, ая апять фсё услажнил, пилЯтт.
давай так
отрешен от личности, сконцентрирован на сущности)))
Цитата: ograntt от 6 октября 2011, 09:13
Wind
Если заменить слово "энергия" на слово "движение", как бы ты описал процесс в этом контексте? Я пытаюсь приблизиться к понятию "энергия". Поможешь?..
возможно не совсем тебя понимаю, что ты подразумеваешь под "движением" и "энергией"?
мну говорит о том, что есть энергия настройки тс, она движется по малому кругу, где то от копчика по позвоночному столбу вверх через язык и верхний неба проходит далее по переднесерединному каналу обратно вниз.... обновляется гдето каждые 3-4-5 сек., у всех по разному... за это время она проходит по составляющим уровням (мысли, образы, чувства) работы первого кольца и проявляется по разному на каждом уровне.
Когда есть вовлечение в механизм вд тем самым засвечиваются привычные эманации и внимание как бэ поймано ими и иманации передают его друг другу по кругу... внимание скачет с мысли на мысль, с образа на образ по ассоциативным связям т.к. в процессе не участвует воля ...когда же есть наблюдение механизма вд без вовлечения в каждый из этих уровней, там видна как энергия движется по уровням без переживания каждого, подключается воля, т.к. для этого видения не просто удержать свое внимание на процессе потому что эманации орла сильны и постоянна норовят снести в вд(индульгеж) и.т.д., в итоге немного потренировавшись есть возможность не тратить свою энергию на бесполезное переживание, а накапливать энергию для сдвига тс
Для понимания так же можно использовать немного другую схему, представь, что состояние наблюдения за механизмом вд возможно ка кбэ из центрального канала ( сушумна) или из центра - на языке учдх это есть погружение тс к центру или вглубь кокона, любая мысль, переживание или образ на который ты повелся выводит из равновесия или пребывания в центральном канале и смещает твое вниамние в сторону...в вправо или влево, на языке учдх это будет как тс всплывает на поверхность кокона...
Цитата: Wind от 6 октября 2011, 10:32
внимание скачет с мысли на мысль, с образа на образ по ассоциативным связям
кстати в таком контексте наверное можно сказать, что ассоциативные связи это структуры саморефлексии?
Цитата: Indent от 6 октября 2011, 10:44
Цитата: Wind от 6 октября 2011, 10:32
внимание скачет с мысли на мысль, с образа на образ по ассоциативным связям
кстати в таком контексте наверное можно сказать, что ассоциативные связи это структуры саморефлексии?
да, можно сказать и так, ассоц.связи есть на всех уровнях работы механизма, ниже находится необличенная энергия настройки, вот она то нам и нужна... по мере ее накопления и наработкой опыта управления волей, появляется способность затыкать как бэ то место откуда идет приход и движение энергии и тс ничего не остается как сместиться со своего фиксированного положения..
Wind,
"Когда есть вовлечение в механизм вд тем самым засвечиваются привычные эманации и внимание как бэ поймано ими и иманации передают его друг другу по кругу... внимание скачет с мысли на мысль, с образа на образ по ассоциативным связям т.к. в процессе не участвует воля .."
Это касается только ассоциативного мышления или логического тоже? В логическом, как мне кажется, другой принцип связывания мыслей.
Можем ли мы сказать, что между вниманием, прикованным к ВД, и вниманием, отрешенного наблюдения за ВД, нет принципиальной разницы? Ну кроме той, что это менее энергозатратно. Ведь в любом случае даже чувственное восприятие своих внутренних процессов (энергии?) подразумевает какую-то интерпретацию, это есть осмысленное действие. Мы просто тут смещаем акценты. Как мне это видится.
Цитата: Rocky от 6 октября 2011, 16:22
Это касается только ассоциативного мышления или логического тоже? В логическом, как мне кажется, другой принцип связывания мыслей.
Можем ли мы сказать, что между вниманием, прикованным к ВД, и вниманием, отрешенного наблюдения за ВД, нет принципиальной разницы? Ну кроме той, что это менее энергозатратно. Ведь в любом случае даже чувственное восприятие своих внутренних процессов (энергии?) подразумевает какую-то интерпретацию, это есть осмысленное действие. Мы просто тут смещаем акценты. Как мне это видится.
мну видится, что разницы логика или ассоц. нет, у мышления есть механизм в первом внимании и он отражен в первом кольце силы...
Относительно этого
между вниманием, прикованным к ВД, и вниманием, отрешенного наблюдения за ВД, нет принципиальной разницы? - разница есть, вниамние в первом случае порабощено эманациями арла и переживает, т.е. тратит энергию...
во втором случае, внимание управляется волей и есть возможность накопления энергии...
Ведь в любом случае даже чувственное восприятие своих внутренних процессов (энергии?) подразумевает какую-то интерпретацию, это есть осмысленное действие.ты хочешь проинтерпритировать энергию пойманную с помощью органов чувств, а всz работа как раз направлена на отлепления чувств от наблюдаемого..т.е. не надо вовлtкаться в интерпритацию и переживать... а смотреть ниже... туда где энергия еще не обличена :)
Цитата: Rocky от 6 октября 2011, 16:22Можем ли мы сказать, что между вниманием, прикованным к ВД, и вниманием, отрешенного наблюдения за ВД, нет принципиальной разницы? Ну кроме той, что это менее энергозатратно.
я считаю что если так и можно сказать то абизатильна нада опсиать разницу))))))))))
каторая в том и состоит что видящего в области первого внимания нет за счет реализованного переживания
и видящий есть когда виден механизм вд но уже то что переживалось приэтом видица как некоеи формы кусок инергии, тоесть не являеца переживаемым
им, тоесть он не реализуеца , он просто видит
это напаминает отслоение
Цитата: Rocky от 6 октября 2011, 16:22Ведь в любом случае даже чувственное восприятие своих внутренних процессов (энергии?) подразумевает какую-то интерпретацию, это есть осмысленное действие. Мы просто тут смещаем акценты. Как мне это видится.
не оч панятно -
что ты иминна находишь в связи интерпритации с видением внутренних процессов?
Цитата: Rocky от 6 октября 2011, 16:22
Можем ли мы сказать, что между вниманием, прикованным к ВД, и вниманием, отрешенного наблюдения за ВД, нет принципиальной разницы?
нет не можем
потому что в первом случае оно ослепленно прикованностью(по причине реализации энергии)(это ну как когда идет сварка и летят искры)
а во втором случае не ослепленно(искры не летят)
в таком контексте объяснения в первом случае второе внимание не возможно, а во втором случае возможно.
в метафоре со сваркой я бы сказал что воспринимаются только искры когда они летят и ничего больше
а когда искры не летят, то становится видно все остальное
напомню первый джан ддц в одном из первводов
"
будь всегда вне чувственнгого что бы видеть его сущность
но никогда не избегай чувственного что бы видеть его проявление
"
Чувственное здесь синоним потока восприятия
Сущность скорее природа (то из чего состоит, энергия)
казалось бы инструкция противоречива но я могу
точно сказать что это выполнимо
Цитата: Wind от 6 октября 2011, 17:36
... разница есть, вниамние в первом случае порабощено эманациями арла и переживает, т.е. тратит энергию...
во втором случае, внимание управляется волей и есть возможность накопления энергии...
Означает ли это, что мы можем воспринимать ВД (со стороны) бесконечно долго и не только не будем уставать, но еще и сил будет все больше?
Я что имел в виду под "интерпретация остается". Если ты идентифицируешь данное конкретное движение в душе как часть ВД, то ведь в этом есть интерпретация. Она конечно намного быстрее и "телеснее", но все же. И если ВД это некая структура, которая жестко канализирует энергию, то отстраненная позиция воина тоже канализирует, но не так жестко. имхо.
Кстати, хотел еще спросить. Индент говорил где-то, что энергия эманаций истощается за 3-5 секунд и внимание перепрыгивает на следующие. Как вы считаете это может быть связано с краткосрочной памятью? Она вроде тускнеет примерно за это же время.
Цитата: Rocky от 7 октября 2011, 10:28
И если ВД это некая структура, которая жестко канализирует энергию, то отстраненная позиция воина тоже канализирует
если у воена есть позиция, то это уже опять канализация структур при помощи ВД.
вопрос кстати немаловажный
путь воена это избавление от фиксации на каких-либо идеях, но при этом он сам запросто может стать идеей.
я считаю, что для того что бы уберечь себя от этого морока, нада более чем все силы вкладывать в дейсвия(практическу). общение при этом тож стоит превратить в такоую практику.
Означает ли это, что мы можем воспринимать ВД (со стороны) бесконечно долго и не только не будем уставать, но еще и сил будет все больше?
не воспринимать, а видеть механизм... аха, где то так..
Я что имел в виду под "интерпретация остается". Если ты идентифицируешь данное конкретное движение в душе как часть ВД, то ведь в этом есть интерпретация. Она конечно намного быстрее и "телеснее", но все же. И если ВД это некая структура, которая жестко канализирует энергию, то отстраненная позиция воина тоже канализирует, но не так жестко. имхо.
вд эта не одна структра, это мехнизм, который юзает эти структоры используя ассоц.связи, в мамент проявления структры
в ЭТ это проявдяется ка кблокировка энергетич. каналов....что препятсвует прохождению энергии, направляя на эти структры внимание есть возможность растворять блокированную энергию...
Кстати, хотел еще спросить. Индент говорил где-то, что энергия эманаций истощается за 3-5 секунд и внимание перепрыгивает на следующие. Как вы считаете это может быть связано с краткосрочной памятью? Она вроде тускнеет примерно за это же время.
ну х.з., чт такое вапще память? это ка кмне кажется одна из опор рацио... она же как часть механизма вд на который он опирается..
за 3-5 сек происходит полный оборот энергии настройки по перволму кольцу силы... каждые 3-5 сек она обновляется... если ты допустим не вовлекаешься в вд, а наблюдаешь его... что произойдет с кольцом? оно же не перестанет крутица да и в таком случае память ка кбэ активна... ана пишет все происходящее, но только без переживаний вд...
Цитата: Wind от 6 октября 2011, 10:32
возможно не совсем тебя понимаю, что ты подразумеваешь под "движением" и "энергией"?
Спасибо!
Хотел бы узнать как ты понимаешь эти понятия. Раздельно или слитно. Я пытаюсь их соединить в третий смысл, но никак слов не подберу которыми это можно обозначить... *rr*
Цитата: ograntt от 7 октября 2011, 21:10
Раздельно или слитно. Я пытаюсь их соединить в третий смысл, но никак слов не подберу которыми это можно обозначить... *rr*
третий смысл?*
Цитата: Wind от 7 октября 2011, 23:16третий смысл?*
Ну слово "движение" выражает динамику, активность, некий процесс. "Энергия" - это тоже как бы движение, преобразование, видоизменение, наличие некой потенциальной активности.
Так вот это же только слова, которые выражают одно и тоже качество, позволяющее делать спекулятивные утверждения о циркуляции чего-то в теле на подобии воды в канализации.
Я же предлагаю рассмотреть третий смысл и прийти к соглашению о наличии чего-то такого, что применимо не только в разговоре, но и в другом варианте его возможного использования. Например, в понятии "хорошее самочувствие" или "понимание" или.... твой вариант...
Цитата: Indent от 7 октября 2011, 10:59
если у воена есть позиция, то это уже опять канализация структур при помощи ВД.
вопрос кстати немаловажный
путь воена это избавление от фиксации на каких-либо идеях, но при этом он сам запросто может стать идеей.
Короче хз. С одной стороны ты прав и разница между восприятием, обусловленным идеями, и необсуловленным (насколько мне это под силу) очевидна. С другой стороны я не вижу реальной возможности осуществить идею "жить без идей" )) Мы можем конечно вспомнить про контролируемую глупость, но и здесь, чтоб глупость была контролируема, ее (глупость) нужно распознать. Да и целесообразность невовлеченности в реагирование это ведь тоже какой-то вывод, можно сказать, идея.
Rocky
ЦитироватьПрежде чем приступить к своему первому уроку по искусству сновидения, дон Хуан остановился на том, как, постепенно прогрессируя, развивается способность человека управлять вторым вниманием. Сначала человек просто испытывает любопытство, не особенно веря в то, что овладение вторым вниманием является для него реальной возможностью. Затем второе внимание превращается в нечто, порождающее ощущение, - теперь уже человек начинает его чувствовать. И в конце концов оно развивается в новое состояние бытия, практическую реальность. Второе внимание становится выдающейся силой, нашим пропуском в удивительные миры, образы которых до этого не могли явиться нам даже в наших самых необузданных фантазиях.
Цитата: Rocky от 8 октября 2011, 00:47
Мы можем конечно вспомнить про контролируемую глупость, но и здесь, чтоб глупость была контролируема, ее (глупость) нужно распознать
нет, распознать ее невозможно, так как она практикуется в состоянии отсувия идей, которое можно достигнуть тока перестав их генерировать и опиратся на уже сущесвующие, так как если не перестать их генерирова ть и опиратся, то невозможно узнать каково это.
так что все упирается в возможность или не возможность для данного человека это сделать.
кого диктат ВД дейсвительно заебал, тот это сделает.
а если кто-то не сделает, то это говорит что диктат идей не заебал.
а попытки понять ум умом это нонсенс)))
ведь даже сам ум понимает, что что бы увидеть систему целиком нада выйти за ее пределы.
Цитата: Indent от 8 октября 2011, 01:06
ведь даже сам ум понимает, что что бы увидеть систему целиком нада выйти за ее пределы.
Ага. А что там, за пределами ума "увидит" систему целиком?
Цитата: Rocky от 8 октября 2011, 01:14
Ага. А что там, за пределами ума "увидит" систему целиком?
тот кто выйдет за его пределы тот и увидит, а не что)))
из "что" это внимание, а вот кто его юзает и станет понятно))
Цитата: Indent от 8 октября 2011, 01:43
тот кто выйдет за его пределы тот и увидит, а не что)))
из "что" это внимание, а вот кто его юзает и станет понятно))
Да? Ну ладно. Там будет видно ))
Цитата: ograntt от 7 октября 2011, 23:30
Ну слово "движение" выражает динамику, активность, некий процесс. "Энергия" - это тоже как бы движение, преобразование, видоизменение, наличие некой потенциальной активности.
Так вот это же только слова, которые выражают одно и тоже качество, позволяющее делать спекулятивные утверждения о циркуляции чего-то в теле на подобии воды в канализации.
Я же предлагаю рассмотреть третий смысл и прийти к соглашению о наличии чего-то такого, что применимо не только в разговоре, но и в другом варианте его возможного использования. Например, в понятии "хорошее самочувствие" или "понимание" или.... твой вариант...
мне не понятно зачем ты наделяешь дополнительным смыслом слова и хочешь вывести какую то формулу.... если что то не понятно было изьяснено, то ты можешь конечно попытаться перевернуть все так как тебе угодно, но это будут все те же "игрушки на елке", а не сама елка...
Цитата: Wind от 8 октября 2011, 10:31
мне не понятно зачем ты наделяешь дополнительным смыслом слова и хочешь вывести какую то формулу....
Всё очень просто:
Знание находится за пределами инвентарного списка. Я пытаюсь использовать словесные построения для того, чтобы открывать для себя его новые грани. Помнишь, тональ убеждается разумом? Тогда ты всё доходчиво мне объяснил, но мне показалось, что ты склонен выстроить свой чувственный поток, минуя общепринятый среди эзотериков смысл слова "энергия" и передать большее. Опираться на действие для
окончательного понимания чего-либо приводит к результату, когда сам не знаешь что ты делаешь и чем занимаешься и вообще для чего это нужно. Получается, что разум не убеждён, а действия уже пошли. Вот этого я и пытаюсь избежать. Информация, что энергия движется по энергоканалам для меня не является Знанием, это лишь способ говорить о наличии чего-то, что мы называем энергией. Вот такой парадокс, согласен это ужасно звучит, но таков вектор моего движения, ничего не могу с собой поделать.)))
Говорят были времена, когда сила слова была ого-го. А сейчас это слишком ненадёжный транспорт для передвижения к осознанию энергетических фактов. Если слово для нас уже не помощник, то чувство, которое создаётся разными словесными комбинациями вполне могут быть опорой для осознания. Ты же знаешь, как воздействует на сознание, например, музыка, или стихи, проза; вот об этом я и говорю... Как бы рисуешь словами чувственное и оно превращается в понимание.
Цитата: ograntt от 8 октября 2011, 12:40Как бы рисуешь словами чувственное и оно превращается в понимание.
аха... ты знеашь, йа такой же студент на этом пути как и ты, и сейчас попытаюсь граблями нарисовать на холсте что нить из Айвазовского)) все немного проще чем отоброжается и рисуется словами .. . папробуй зацепить один момент..увидь как и из чего рождается мысль..фиксани внимание в какой то точке внутри сипя..смотри как к этой точке приплывают мысли..образы...и затопляют собой сознание вовлекая твое внимание в переживание от слов или образов, далее последи за этим и попытайся в сл. раз в моменте снять смысловую интерпитацию и на выходе вместо слов или образов будет постоянно обновляемая энергия натсрйки необличенная в слова, но имеющая определенную энергетич.составлющую...вот ее и можна наблюдать, тем самым не расходуя энергию на переживания слов и образов
Wind
Проясни, пожалуйста, как ты «цепляешь», включаешь видение мыслей? Это какой-то скачёк восприятия или осознанный выбор?
Цитата: ograntt от 10 октября 2011, 23:52Проясни, пожалуйста, как ты «цепляешь», включаешь видение мыслей? Это какой-то скачёк восприятия или осознанный выбор?
скорее осознанное действие в моменте по снятию интерпритации с приходящей мысли..или прекращение делания мыслей...
Дело в том, что фиксируя вниамние в какой-то точке и наблюдая как к этому месту приплывает мысль - лови контексты этих мыслей, которые проявлются в виде мыслей поначалу.. в каокто момент попробуй погрузи свое внимание глубже в сознание( сними интепритацию слов) и приходящие контексты будут ощущаться уже не как мысли, а как что то другое... приходящее изнутри.. это ощущение, и написать о нем не просто...
"Любопытно, почему мы отождествляем себя с фантомным образом себя и напрочь игнорируем сущность? Как будто у каждого из нас есть шанс при соответствующем усилии приблизиться к осознанию себя истинного и отпустить привычный образ себя в бесконечность, став тем, кем мы были всегда - безличной силой, которая видоизменяется с каждым положением ТС. "
sorry za vtorjenie v temu kotoroi ne bilo soobshenii bolee 120 dnei ,no esti takaia vot infa:
Florinda skazala odnu mudruiu vesch a imenno:
"Она сказала что на Земле не существует такого способа приказать кому либо или самому себе накапливать знания.Дело это медленное и нaше тело в надлежащее время и при надлежащих обстоятельствах безупречности само ускоряет накопление знания, без вмешательства желания."
Цитата: blik от 16 февраля 2012, 12:56"Она сказала что на Земле не существует такого способа приказать кому либо или самому себе накапливать знания.Дело это медленное и нaше тело в надлежащее время и при надлежащих обстоятельствах безупречности само ускоряет накопление знания, без вмешательства желания."
да тут много уже на эту тему на форуме
И даже те кто тут говорил на эту тему много интересного сам не собирается переходить черту :)
Шаги для достижения второго понятны и не очень сложны но правосторонняя личность не позволяет на них сфокусироваться