Любопытно что вы думаете о безжалостности ?
Что это, как она выражается ?
Я сталкивался с военами безжалостными к окружающим - может быть я не до конца воен - у меня есть ощущение что в такой схема есть что неполное
в жизни случается разное - предположим для примера что у вас есть родственник,который попал в сложную ситуацию - вы можете без особых хлопот забить на него. Что бы вы сделали - помогли ему или забили на него ? Была бы помощъ жалостью, а забивание практикой безжалостности ?
У меня есть такой родственник. При чем до конца не уверена, что поступаю как воин... Но не буду забивать на него. Понимаешь, после какого то момента стало не жаль ни себя ни близких. Просто стало понятно, что все мы получили то, что заслужили. А этот человек влетел в фат,в рок...И он прошел гораздо больше, чем мы все красивые вместе взятые... Но я помогаю, но не жалею... Вернее жалею в душе , а он думает, что я тиран и деспот... Это единственный подход вытянуть чувака. До сих пор нет четкого понятия правильности.
Раста ситуации бывают сложные но я думаю что есть грань скажем ты помогаешь и это не является для тебя проблемой а когда станет проблемой спокойно можешь забить - одно дела жалость другое помощь
хорошо что нен не видит :))))))
Цитата: fidel от 2 января 2019, 21:20Раста ситуации бывают сложные но я думаю что есть грань скажем ты помогаешь и это не является для тебя проблемой а когда станет проблемой спокойно можешь забить - одно дела жалость другое помощь
Знаешь, действительно есть грань...Но если речь идёт о брате то понимаешь, жалость и помощь и желание
забить и невозможность это сделать, все в куче... И даже если тебе его не жалко, его жалеешь )) не знаю, как ещё объяснить... Есть люди, которых надо вытянуть. Но нет уверенности, что это правильно, но по другому не можешь...
У КК безжалостность это отсутствие жалости по отношению к самому себе. Уж точно это не жестокость, к себе или другим. Игнорировать эмоции (например, жалость) и социальные обязательства - это явно не путь к безупречности.
когда превращаешься в курку, то никого не жалко *ch*
а это горилла Коко
она грустит когда видит сцену расставания
Цитата: fidel от 2 января 2019, 18:25Любопытно что вы думаете о безжалостности ?
Что это, как она выражается ?
Одна знакомая говорила, что наивысшее достижение человеческого духа - это спокойно смотреть в лицо смерти в конце жизни, шагнуть за черту легко и без сожалений. По моему это глупость ) Как и многие формы безжалостности, понимаемые последователями кк как доблесть. Либо это естественное состояние, либо.. аутизм, искусственно привитый себе.
Если взять Пипу, она хвалится своей безжалостностью к животным, инфернальностью и тд. Потребляет гаввах - энергию страдания и рассказывает как это здорово, проясняет сознание. На деле она перекрывает себе массу возможностей, ну, это личное дело каждого, тем более что она родилась аутистом, это фат
Цитата: 77 от 3 января 2019, 10:41Одна знакомая говорила, что наивысшее достижение человеческого духа - это спокойно смотреть в лицо смерти в конце жизни, шагнуть за черту легко и без сожалений. По моему это глупость
не очень понял в чем ты видишь глупост ?
Я не вижу ни глупости ни умности - скорее безразличие к жизни
Цитата: fidel от 3 января 2019, 12:11Я не вижу ни глупости ни умности - скорее безразличие к жизни
Не стоило и рождаться, если принять такую позицию, молодой человек с таким взглядом это отдельный литературный случай, типа Базаров)
Представь, все такие безжалостные безупречные воины с колыбели, никаких ошибок молодости, никакого материала для пп )
Глупость ни в этой конкретно позиции, всему свое время, а в экстраполяции своего состояния на всех и вся
Я намекаю, на то что безжалостность, как и многие другие состояния - это не статичное положение вещей, а динамический процесс, темпоральный) То же самое и христианством, например, нельзя принимать догмы, но можно дорасти, я не доросла, во многом безжалостная)
77 психика часто парадоксальна - скажем может сочетать намерение уйти в бесконечность и паралельно безразличие к жизни как таковой
Так может это не противоречие? Я не знаю, бесконечность это разве жизнь? Как о рухнули щиты и я ощутила бесконечность как реальную вероятность, при этом испытала тотальную отделенность от мира, как будто я отделена мембраной от него. Типа как в физике, вселенная другой браны) И вот это страшит больше смерти или чего бы то ни было, как у других, как правильно - не могу знать..
Цитата: swarm от 2 января 2019, 22:29У КК безжалостность это отсутствие жалости по отношению к самому себе. Уж точно это не жестокость, к себе или другим. Игнорировать эмоции (например, жалость) и социальные обязательства - это явно не путь к безупречности.
У КК МБЖ не имеет никакого отношения к жалости, или ее отсутствию. Это чисто состояние осознанности
Цитата: 77 от 3 января 2019, 12:47Как о рухнули щиты
ты скорее всего права
насчет щитов - надеюсь ты расскажешь как это было
А как это расскажешь? На физ уровне - паническая отака, и попытки функционировать так как будто ничего не происходит, сталкинг как он есть на самом деле) До этого состояние расширения, активность Ядра в терминологии Олега. Так то я склонна к опыту экзистенциального плана и это не экстатические переживания, скорее именно удары по щитам. Поэтому я не понимаю тех кто видит путь как блаженство, нирвану, да ну, если кокон вскрывается это не утренник в детском саду. А если не вскрывается - ничего реально не происходит, если конечно там нет будды внутри, светящего огнем изнутри) Да и ИХ помнится на жесткой измене был, когда ему вскрывали кокон, зачем оставил меня отец, и тд . ) Просто я знаю, что библейские аллегории тебе наиболее близки :D
77 спасибо сложно с чем то идентифицировать но занято
77 я уже говорил что проблема Олега в его рациональности
Цитата: 77 от 3 января 2019, 13:46Поэтому я не понимаю тех кто видит путь как блаженство, нирвану,
Если на пути занимться здоровьем, снятием зажимов, созерцанием шаблона, то по кайфу будет
Цитата: Шум от 3 января 2019, 14:56Если на пути занимться здоровьем, снятием зажимов, созерцанием шаблона, то по кайфу будет
У всех по разному. Я бы не назвала путь ни нирваной, ни чем-то сверхжестким, скорее это этапы могут чередовать друг друга. Напряжение и часто непонятное состояние в начале меняется под впечатлением неизвестного и это непередаваемое ощущение. По поводу здоровья не поспоришь, с ним лучше, проще, чем без оного
Цитата: 77 от 3 января 2019, 13:46На физ уровне - паническая отака, и попытки функционировать так как будто ничего не происходит, сталкинг как он есть на самом деле)
Ты ничего не понимаешь ни в сталкинге, ни в нагвализме.
Паническая атака - лучший способ осознаться (если удастся вспомнить), а не пытаться "функционировать кабутто ничего не происходит". В таких случаях можно улететь очень далеко. Все эти нагвали специально создавали подобные ситуации.
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 15:54Ты ничего не понимаешь ни в сталкинге, ни в нагвализме.
Паническая атака - лучший способ осознаться (если удастся вспомнить), а не пытаться "функционировать кабутто ничего не происходит". В таких случаях можно улететь очень далеко. Все эти нагвали специально создавали подобные ситуации.
ничего не припоминаю об использовании нагвалями панических атак
расскажи подробней
Цитата: fidel от 3 января 2019, 16:30ничего не припоминаю об использовании нагвалями панических атак
Ну, сколько можно ж?
Настоящая паника произошла с КК, когда ДХ превратился в слабоумного старика, а его самого чуть не замели в милицию
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 16:46Настоящая паника произошла с КК, когда ДХ превратился в слабоумного старика, а его самого чуть не замели в милицию
паника, но не паническая атака
Это разные вещи
Цитата: fidel от 3 января 2019, 14:3377 я уже говорил что проблема Олега в его рациональности
Ага, и у меня и у Винда, и у всех с кем ты не согласен появляется такая проблема)
Я же говорю, критерий простой - оригинальность опыта, самостоятельные идеи и системы знаний, как рационализация иррационального, иных критериев в сети нет. Ну можно неврбально взаимодействовать иногда, чего то чуять, но это все субъективно. И критерий полного дилетантизма - тиражирование и охаивание чужого, то чем занимается К7
Цитата: Раста от 3 января 2019, 15:30скорее это этапы могут чередовать друг друга
Да, давление это то что рождает осознание, два аспекта наката - сюда же)
Цитата: fidel от 3 января 2019, 17:00паника, но не паническая атака
Это разные вещи
Это твои проблемы. Мне как-то все равно. Не считаю нужным видеть разницу
Цитата: 77 от 3 января 2019, 17:20охаивание чужого, то чем занимается К7
Я чту уголовный кодекс и чистоту нагвализма.
Цитата: 77 от 3 января 2019, 13:46Поэтому я не понимаю тех кто видит путь как блаженство, нирвану
Цитата: Раста от 3 января 2019, 15:30Я бы не назвала путь ни нирваной, ни чем-то сверхжестким
я это... просто буквы знакомые увидел, решил ответить)
нирвана (ниббана) в буддизме - ни в коем случае не блаженство, и не имеет с ним ничего общего.
т.к. на опр. стадии практики чел познаёт, что блаженство и удовольствие - тонкие формы "страдания" (или лучше сказать "беспокоящего, утомляющего неудобства"). поэтому он больше к этому не стремится.
нирвана же прямо переводится как "угасание".
такие наприм дела.
Цитата: 77 от 3 января 2019, 17:20Ага, и у меня и у Винда, и у всех с кем ты не согласен появляется такая проблема)
не у всех к счастью
Цитата: 77 от 3 января 2019, 17:20Я же говорю, критерий простой - оригинальность опыта, самостоятельные идеи и системы знаний, как рационализация иррационального, иных критериев в сети нет. Ну можно неврбально взаимодействовать иногда, чего то чуять, но это все субъективно. И критерий полного дилетантизма - тиражирование и охаивание чужого, то чем занимается К7
идеи к учдх отношения не имеют
как раз мне нравится схема Олега но я не могу читать его тексты из за избыточного рационализма
У кк было про безжалостность к окружающим, кажется нагвалю Хулиану было на всех насрать, поэтому он был способен отдать последнюю рубаху. В то же время не было рекомендации помогать тем, кого жалко с намеком что воен жалеет на самом деле себя в его шкуре
Я уже рассказывал дето про свой единственный опыт с накатом, как мне кажется. У меня была странная измененка, а когда выдрался из-под ударов то конечно паниковал, при чем не без причины. Но в сравнении с этим паника кк от дх-старика просто смешна
Цитата: Шум от 3 января 2019, 18:12У кк было про безжалостность к окружающим, кажется нагвалю Хулиану было на всех насрать, поэтому он был способен отдать последнюю рубаху
Ты не видишь противоречий в том, что одному было на всех насрать и он готов был отдать для них последнюю рубаху, а другой всех людей любил и потому ничего для них не делал, не ведая, как это скажется на людях?
Как можно ссылаться на такие примеры, я не понимаю.
ЖАЛОСТЬ тут совершенно не при чем. Ни к себе, ни к кому бы то не было.
Речь об осознанном состоянии, в котором нет никаких негативных, выкачивающих из нас энергию эмоций. Не только жалости, но и любых других. ЧСВ, страх смерти и всего того, что человек испытывает на их основе. Выделять что-то конкретное не имеет никакого смысла. Важно только осознанное состояние. Когда же вы все это поймете?
Кот Учёный вот видишь шум напр риально отличается от твоего набора
про его рациональность я не могу ничего сказать
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 18:36Как можно ссылаться на такие примеры, я не понимаю
речь идет о безжалостности, я привел пример о безжалостности
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 18:36Когда же вы все это поймете?
предположим кто-то понял такое вот, что дальше?
Огонь изнутри " Тот, кто беспокоится о других, беспокоится о себе и требует признания, если он достоин его."
Речь же о том что когда беспокоишься о других, то прежде всего беспокоишься о себе.
Идет речь о безжалостности как об аспекте сталкинга и он таки выделяется
Цитата: Шум от 3 января 2019, 19:05предположим кто-то понял такое вот, что дальше?
Пробуй смотреть в том направлении, которое я указал.
Всё должно рассматриваться через призму осознанности. С эмоциями, психикой пусть работают психологи и нлпёры
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 15:54Паническая атака - лучший способ осознаться
струя газа из перцового балончика лучший способ подтереть жопу
Цитата: Шум от 3 января 2019, 19:32струя газа из перцового балончика лучший способ подтереть жопу
Ты даже чувством юмора обделен
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 17:25Мне как-то все равно. Не считаю нужным видеть разницу
Но это разные вещи. Паническая атака не адекватная реакция в ответ на обычную ситуацию. Человек паникует в самолёте или на мосту, в обычных условиях короче. Мне кажется , этим состоянием не воспользоваться нагвалю, психика по другому работает. Когда реальный стресс и паника соразмерная обстоятельствам, человек мобилизует резервы, этим грех не воспользоваться.
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 19:33Ты даже чувством юмора обделен
чувств очень много
что с ними со всеми делать не всегда понятно
Цитата: fidel от 2 января 2019, 18:25Любопытно что вы думаете о безжалостности ?
Что это, как она выражается ?
Самый простой пример безжалостности - это когда тебе рассказывают о чьих-то проблемах в надежде на сочувствие, а ты не вовлекаешься в чужие проблемы и тебе на них глубоко пох. Даже если внешне ты вроде как сочувствуешь.
Иногда собственные проблемы перегружают настолько, что ты вынужденно перестаешь в них вовлекаться (просто чтобы не загнуться от нервного истощения). Так можно попасть в место без жалости. Ощущается как отрешенность, легкость и эффективность действий по устранению возникших проблем. Но не как механистичность робота. Как бездумная радость стрелы, выпущенной точно в цель.
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:19ты не вовлекаешься в чужие проблемы
Таких "нагвалистов" навалом))
Учишь вас, учишь...
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:29Это ты сейчас с собой разговариваешь? Я твоих комментариев не понял.
Мне непонятно, что тут может быть непонятного.
ты сказал, что
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:19Самый простой пример безжалостности - это когда тебе рассказывают о чьих-то проблемах в надежде на сочувствие, а ты не вовлекаешься в чужие проблемы и тебе на них глубоко пох
А я тебе ответил, что таких людей сотни миллионов. Людей, которым пофигу твои проблемы. И ты решил всех их причислить к нагвалистам, постигшим безжалостность.
Цитата: fidel от 2 января 2019, 18:25Любопытно что вы думаете о безжалостности ?
Что это, как она выражается ?
думаю о безжалостности, как о свободе мотивов и действий от обусловленности жалостью к себе. как о необремененности социальной сферы взаимодействия попытками использовать людей для реализации своих ожидаемых сценариев.
Цитата: fidel от 2 января 2019, 19:56у вас есть родственник,который попал в сложную ситуацию - вы можете без особых хлопот забить на него. Что бы вы сделали - помогли ему или забили на него ? Была бы помощъ жалостью, а забивание практикой безжалостности ?
нужно забить на сценарий жалости человека и вовлечь его в сценарий, где он действует. так и не бросаешь его, и не потакаешь его жалости
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:19Самый простой пример безжалостности - это когда тебе рассказывают о чьих-то проблемах в надежде на сочувствие, а ты не вовлекаешься в чужие проблемы и тебе на них глубоко пох. Даже если внешне ты вроде как сочувствуешь.
это верно,народ любит тянуть энергию, пытаясь вовлечь
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:19Иногда собственные проблемы перегружают настолько, что ты вынужденно перестаешь в них вовлекаться (просто чтобы не загнуться от нервного истощения). Так можно попасть в место без жалости. Ощущается как отрешенность, легкость и эффективность действий по устранению возникших проблем. Но не как механистичность робота. Как бездумная радость стрелы, выпущенной точно в цель
почему без перегруженности проблемами нельзя попасть в место без жалости ?
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:28По-моему, в книге речь идет о помощи людям, что безжалостный способен помочь, а тот кто жалеет - нет. Тут нет никакого противоречия. Можно для наглядности представить, что помощь выражается в срочной хирургической операции. Жалостливый хирург и резать то не сможет.
Рычаг, ты не знаешь азов Кастанеды.
Дон Хуан не помогал людям потому что их жалел? Да ты в своем уме?))
Речь шла о любви к людям и ко всему миру, а не о жалости к ним.
Цитата: niktov от 3 января 2019, 22:34думаю о безжалостности, как о свободе мотивов и действий от обусловленности жалостью к себе.
Нет. Не только жалостью. Нагвалист не должен быть обусловлен ничем. Ни жалостью к себе, ни страхом смерти, ни чсв
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:50Цитата: КК7
А я тебе о чем?
Хулиану на всех было насрать
Хуан всех любил
Первый отдавал людям все
Второй ничего для людей не делал.
При чем тут жалость к людям и борьба с ней?
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 22:38Речь шла о любви к людям и ко всему миру, а не о жалости к ним.
реально ты гониш, какая нах любовь
разве что гастрономическая
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:59Ты мне возразил, что в книге не о помощи, а о любви.
Читай внимательней
Я тебе говорил, что там не шло речи о жалости и безжалостности. А ты мне про каких-то хирургов, которые не могут оперировать, если им жалко
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 23:00Вот тебе ликбез по азам: человек способен жалеть только себя.
Это неважно.
Нагвализм - это не о жалости и не об ее отсутствии, к чему ты призывал. Равнодушных, черствых людей сотни миллионов. Но они не нагвалисты
Цитата: fidel от 3 января 2019, 22:36почему без перегруженности проблемами нельзя попасть в место без жалости ?
Если не видно угрозы выживанию, организм согласен тянуть лямку посильных проблем, лишь бы продолжать жалеть себя.
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 23:08любовь или черствость не просто проявления поведенческих автоматизмов, а нечто очень важное.
Ты все перевернул
Если для Хулиана и Хуна были предпочтительны разные, противоположные вещи, то ни то, ни другое не имеет значения.
Ты можешь любить, можешь быть равнодушным, не важно. Важно быть осознанным. Любовь и ее отсутствие не влияют на осознанность.
Если ты осознан, то уже не будешь испытывать жалости, чсв и страха смерти. Но при осознанности ты можешь любить, или не любить.
Дошло?
Цитата: fidel от 3 января 2019, 22:36почему без перегруженности проблемами нельзя попасть в место без жалости ?
Экстремальные ситуации могут быть толчком к осознанности. А могут и не быть им.
Нагвали постоянно создавали экстремальные ситауции, творчески подходя к этому, в надежде добиться нужного эффекта
Кот Учёный, не дошло. Что ты понимаешь под осознанностью? Дай своё определение.
а почему нельзя привлекать врачей хирургов? врачей-циников можно назвать безжалостными, и они единственные кто может помочь
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 22:54При чем тут жалость к людям и борьба с ней?
дх в книгах обьяснял, что жалость к окружающим связана с жалостью к себе. борьба идет с жалостью к себе. это важный аспект сталкинга
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:03Нагвализм - это не о жалости и не об ее отсутствии, к чему ты призывал. Равнодушных, черствых людей сотни миллионов. Но они не нагвалисты
речь идет о конкретном положении тс, называемым местом без жалости. при чем здесь черствые люди
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 23:23Что ты понимаешь под осознанностью? Дай своё определение
Степень пробуждения. Растождествленность. Названия не помогут, если нет опыта
Шум, ты не понимаешь, о чем говоришь. Просто беспорядочно вспоминаешь прочитанную информацию
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:32Степень пробуждения. Растождествленность. Названия не помогут, если нет опыта
Допустим, опыт есть и я хочу сравнить его с твоим. Можешь внятно описать свой опыт пребывания в осознанности?
Ночью во сне одна степень осознанности. Днем в бодрствующем состоянии - другая. Есть третья и четвертая. Есть промежуточные.
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 23:35Можешь внятно описать свой опыт пребывания в осознанности?
Ощущение пребывания внутри тела, но самостоятельной единицей, нахождение вне мыслей и эмоций.
Внетелесный опыт
Осознанные сновидения - пребывание вне сюжета сна
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:32Названия не помогут, если нет опыта
Так с этого надо было начинать. Что ты делал, чтобы достичь своего состояния?
Цитата: Шум от 3 января 2019, 23:39Что ты делал, чтобы достичь своего состояния?
Тыкался в ту сторону, куда мне указывали пальцем. Однажды найдя это место постепенно запомнил туда дорогу
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 23:43При этом воспринимаешь чем-то движения тела или мысли ещё до того как они начинаются?
Осознанные движения протекают очень своеобразно. Одним из показателей осознанной ходьбы может быть ощущение полета, или увеличения роста. Могут быть и другие эффекты. Я называю их смачностью движений. Может быть ощущение непроизвольности движений. Как будто тело стало жить само по себе.
Мысли становятся вязкими, или вообще останавливаются
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:46куда мне указывали пальцем
Теперь-то ясно. Хорошо что хоть просто указывали, а не засунули
Цитата: Шум от 3 января 2019, 23:57Теперь-то ясно. Хорошо что хоть просто указывали, а не засунули
Ты чо, обиделся штоли? Жалко себя стало?))
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:51ощущение полета, или увеличения роста.
Есть быстрый способ добиться похожего ощущения, надо пройти >0.5 км с закрытыми глазами, приподнятой головой и так чтоб руки не касались тела. Букет ощущений может пополниться и другими "экземплярами"
Цитата: Кот Учёный от 4 января 2019, 00:01Ты чо, обиделся штоли? Жалко себя стало?))
Такая вот реакция на кокетство
RayЦитата: Ray от 3 января 2019, 17:35я это... просто буквы знакомые увидел, решил ответить)
нирвана (ниббана) в буддизме - ни в коем случае не блаженство, и не имеет с ним ничего общего.
т.к. на опр. стадии практики чел познаёт, что блаженство и удовольствие - тонкие формы "страдания" (или лучше сказать "беспокоящего, утомляющего неудобства"). поэтому он больше к этому не стремится.
нирвана же прямо переводится как "угасание".
такие наприм дела.
Ты, это, мужик, чё не написал своё имхо о безжалостности? Тебе бы с удовольствием пооппонировал (как когда ранее давно-давно). А так придется над етими недоносками прикалываться...
Цитата: fidel от 2 января 2019, 18:25Любопытно что вы думаете о безжалостности ?
Что это, как она выражается ?
Я сталкивался с военами безжалостными к окружающим - может быть я не до конца воен - у меня есть ощущение что в такой схема есть что неполное
Без жалости к себе. К своим действиям, решениям. Т.е. смотреть на себя со стороны - если ты тупо закосячил, то безжалостно признайся, что ты затупил.
Слабо? Тогда ты не достиг безжалостности.
Ну... Типо ето мое имхо, если чё... Не суди строго... (Видишь - я не достиг безжалостности, я боюсь тебя, как модера, ты ж можешь меня забанить.) *cray*
:D
Место без жалости - это отсутствие жалости. Даже к бармалеям, которых надо гнать в шею.
Само название говорит - БЕЗ жалости.
А во что превращают эту идею читатели КК? В БОРЬБУ с жалостью. Если вы боретесь с жалостью, то она присутствует, а не отсутствует!
Всё то же самое относится и к чсв с СС. Не должно быть никакой борьбы. Должно быть отсутствие.
Надеюсь, хоть теперь для вас что-то прояснилось
Цитата: Кот Учёный от 4 января 2019, 01:32Место без жалости - это отсутствие жалости. Даже к бармалеям, которых надо гнать в шею.
Само название говорит - БЕЗ жалости.
А во что превращают эту идею читатели КК? В БОРЬБУ с жалостью. Если вы боретесь с жалостью, то она присутствует, а не отсутствует!
Всё то же самое относится и к чсв с СС. Не должно быть никакой борьбы. Должно быть отсутствие.
Надеюсь, хоть теперь для вас что-то прояснилось
Разбираем это сообщение.
1. У автора проблемы с восприятием. Ему чудятся бармалеи. Ведь доказать их присутствие он не может. Я бы даже сказал. что это "белочка".
2. Жалости к ЧЕМУ? Автор сам себе нафантазировал про жалость к человеку. А про жалость к собственным эгоистичным косякам автор не написал. Самолюбивый и эгоистичный.
3. Не хилый тупизм. Про "превращение идеи". Заметьте, КАК автор затупил - "Если вы боретесь с жалостью, то она присутствует, а не отсутствует!". Ну типа - если вы видите на столе бутылку с водой, то она она присутствует, а не отсутствует.
Автор не знает матчасть. МБЖ - это когда у КК пропало ЭГО. Уверен, что кот не ответит на это.
Обратите внимание на логику кота. Он просто пишет, что "не должно быть борьбы". И никаких аргументов. Узнается тупой стиль порнака, или как его там называют на ПН?
Так что порни, ты нам объяснишь - почему не должно быть борьбы с ЧСВ? Ведь КК пишет, что с ним и нужно бороться.
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:51Осознанные движения протекают очень своеобразно. Одним из показателей осознанной ходьбы может быть ощущение полета, или увеличения роста. Могут быть и другие эффекты. Я называю их смачностью движений. Может быть ощущение непроизвольности движений. Как будто тело стало жить само по себе.
Походу ты еще тот фантазер!
В чем критерий осознанного движения от не осознанного? В том,что ты себе фантазируешь полет? Я вот сейчас о сознаю свое движение по улице. И никуда не расту и не взлетаю.
Докажи, что ты отличен от меня и можешь расти и ощущать полет. Кстати. Знаешь такую поговорку - "уй в жопе ощущают"?
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:51Мысли становятся вязкими, или вообще останавливаются
Тебе пора в психушку. "Вязкие мысли"! А они не вязнут на одежду?
Цитата: 77 от 3 января 2019, 10:41Одна знакомая говорила, что наивысшее достижение человеческого духа - это спокойно смотреть в лицо смерти в конце жизни, шагнуть за черту легко и без сожалений.
Шагнуть? Куда? В собственную смерть?
Уверен, что автор этого пафосного текста не ответит. Ну да. Пиздеть - не мешки таскать.
Цитата: 77 от 3 января 2019, 10:41По моему это глупость ) Как и многие формы безжалостности, понимаемые последователями кк как доблесть. Либо это естественное состояние, либо.. аутизм, искусственно привитый себе.
И где тут нафантазированная автором безжалостность? Типо "смотреть в лицо своей смерти" - это безжалостность в чем? В чем безжалостность? Не жалеть себя, когда умираешь?
Я советую автору этого опуса, исходя из его понимания безжалостности, - не жалеть себя, когда очко раздирает от запора. Это и будет, по пониманию автора, настоящая безжалостность.
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:38Внетелесный опыт
О! Порни! Ты заговорил о ВТО?! Ну и чё, будешь фантазировать, как вруха, или какую то свою хрень придумаешь?
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:38Осознанные сновидения - пребывание вне сюжета сна
Порни, ты опять спизданул хуйню. Если нет сюжета сна. то и нет сновидения. Ты видишь какую то белиберду. А тогда ЧТО там осознанного в этом твоем осознанном сновидении? Ничего.
Разговор двух даунов, но понимающих, о чем они разговаривают.
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 23:35Можешь внятно описать свой опыт пребывания в осознанности?
Первый настолько в жизни не осознан, что ему нужны доказательства осознанности. Он же не знает о ней ничего, так как не пребывает в ней.
Цитата: Кот Учёный от 3 января 2019, 23:36Ночью во сне одна степень осознанности. Днем в бодрствующем состоянии - другая. Есть третья и четвертая. Есть промежуточные.
Котяра, а чё не привел различия по этим самым ночным и дневным осозностям? Я те скажу почему - потому что пиздалобол ты. Все у тя есть и даже "промежуточные". Тока пиздеть не мешки таскать.
Цитата: Вася Пупкин от 4 января 2019, 02:55Порни, ты опять спизданул хуйню. Если нет сюжета сна. то и нет сновидения. Ты видишь какую то белиберду. А тогда ЧТО там осознанного в этом твоем осознанном сновидении? Ничего.
вася просьба не матиреца
Цитата: рычаг от 3 января 2019, 22:19Самый простой пример безжалостности - это когда тебе рассказывают о чьих-то проблемах в надежде на сочувствие, а ты не вовлекаешься в чужие проблемы и тебе на них глубоко пох. Даже если внешне ты вроде как сочувствуешь
Вот, довольно интересный момент. Некоторые этим умело манипулирует, поэтому ну смысл рвать свои струны души, отдавая энергию в никуда. Те, кто обычно любят грузить других своими проблемами никогда не пользуются ценными советами, ноют только. Для таких надо стать гладкой стеной, сразу отваливаются ))
Что касается близких, на которых не положишь болт, то тут реально правильно вовлекать, дать удочку а не рыбу... Но если этим близким не надо ничего и они на себя забили...То правильно ли забить на них?
Цитата: Вася Пупкин от 4 января 2019, 01:00Без жалости к себе. К своим действиям, решениям. Т.е. смотреть на себя со стороны - если ты тупо закосячил, то безжалостно признайся, что ты затупил. Слабо? Тогда ты не достиг безжалостности.
что такое "закосячил" ?
я массу всего сделал что мне не нравится но что с этим делать ?
Насчет модерства - ты веди себя с уважением к юзерам
Цитата: Раста от 4 января 2019, 10:31Вот, довольно интересный момент
Это не "интересный момент", а непонимание темы.
Идея безжалостности в нагвализме не имеет отношения к психологии.
Цитата: Кот Учёный от 4 января 2019, 11:05Идея безжалостности в нагвализме не имеет отношения к психологии.
Раскрой тему кот - к чему имеет отношение идея безжалостности
Корнак человек крайне важный :)
не снизошел *no*
я думаю психология имеет некоторое отношение к области воли
не стоит считать людей глупее себя
Есть способ проверить безжалостность у мага. Помните про блеск в глазах? Чем безжалостеи маг, тем сильнее блеск. У безжалостного пешехода тоже должны гореть глаза, тем более у кота
Цитата: fidel от 4 января 2019, 11:14Раскрой тему кот - к чему имеет отношение идея безжалостности
Тема безжалостности имеет отношение только к ее отсутствию, а не к какой-то с ней возне
Цитата: Шум от 4 января 2019, 12:29Помните про блеск в глазах?
Блеск в глазах имеет место к сексуальности и молодости. А у безжалостности не блеск, а молнии
Цитата: Кот Учёный от 4 января 2019, 13:04Тема безжалостности имеет отношение только к ее отсутствию, а не к какой-то с ней возне
как ты думаешь безжалостность и безразличие это одно и то же ?
Цитата: fidel от 4 января 2019, 13:33как ты думаешь безжалостность и безразличие это одно и то же ?
Безразличие не имеет отношения к осознанности. У тебя к одному безразличие, а к другому очень даже большой интерес.
Безжалостность - результат осознанности.
Цитата: Кот Учёный от 4 января 2019, 13:38У тебя к одному безразличие, а к другому очень даже большой интерес
это ты о чем ?
Речь идет конкретно обо мне ?
На мой взгляд осознанность и невовлеченнось близкие понятия
Цитата: fidel от 4 января 2019, 13:33как ты думаешь безжалостность и безразличие это одно и то же ?
Ну почти, я тебе что-то пытаюсь рассказать потому что мне не все равно, но в итоге включается безжалостность )
Цитата: fidel от 4 января 2019, 13:40Речь идет конкретно обо мне ?
Да кому ты нужен, чтобы о тебе говорить?
Я разбираю только проблемы мирового масштаба
Цитата: 77 от 4 января 2019, 13:43Ну почти, я тебе что-то пытаюсь рассказать потому что мне не все равно, но в итоге включается безжалостность )
очень загадочно
Я наоборот надеюсь что ты изменишься со временем :)
Цитата: fidel от 4 января 2019, 13:48Я наоборот надеюсь что ты изменишься со временем
Иррациональное чтобы перло? Ты бы кого мне в пример поставил?
Цитата: Кот Учёный от 4 января 2019, 13:38Безжалостность - результат осознанности.
осознанность - отделеннось видящего от видимого
на уровне психологиии это буквально невовлеченность, безразличие,
Цитата: 77 от 4 января 2019, 13:59Иррациональное чтобы перло? Ты бы кого мне в пример поставил?
я не стремлюсь к рационализации - каждое сознание уникально
Цитата: fidel от 4 января 2019, 13:59осознанность - отделеннось видящего от видимого
на уровне психологиии это буквально невовлеченность, безразличие,
Я тебе еще раз повторяю. Ты можешь быть безразличным к одной бабе и очень даже увлеченным другой. И твое безразличие к первой не имеет никакого отношения к осознанности
Цитата: Кот Учёный от 4 января 2019, 14:08Я тебе еще раз повторяю. Ты можешь быть безразличным к одной бабе и очень даже увлеченным другой. И твое безразличие к первой не имеет никакого отношения к осознанности
я относительно безразличен к женщинам мне хватило :) жен *fsp*
Кот Учёный найди какой иной примере - этот не работает
У каки безжалостность это трезвость в глобальном смысле этого понятия. Да, осознанность. А в осознанном мы контролируем. Эмоции в том числе. Но безжалостность это не равнодушие. Иногда ты даже вынужден быть жёстким, резать по живому, потому что не равнодушен и знаешь, что так лучше. Игнорируешь эмоции, чтобы принять правильное решение. Так же и от обратного, можно быть очень эмоциональным и участливым "сухарем"
Цитата: Раста от 4 января 2019, 16:11Иногда ты даже вынужден быть жёстким, резать по живому, потому что не равнодушен и знаешь, что так лучше
ты уверена что знать что лучше и не быть равнодушный не сочетается ?
fidel, последнее время я не уверенна даже в собственном имени))) Все зависит от ситуации. Может все сочетаться, мне так кажется . И откровенное равнодушие, где всем все пофиг. И участие под видом равнодушия. Иногда равнодушие это единственная терапия. А иногда полный ноль под видом участия.
К тому же не всегда то, что думаешь ты, лучше для другого. А иногда правда лучше.
Раста у меня тоже все с точностью до наоборот
если на тему - я думаю что сталкер играет в реальность
и в тоже время этой реальности нет -
это и есть основа безжалостности имха - реальность и есть и нет
Цитата: fidel от 4 января 2019, 19:21это и есть основа безжалостности имха - реальность и есть и нет
Да, это тоже правда. Вещи не такие, как кажутся. Иногда мозг разыгрывает драму в действиях, а по сути нет вообще ничего...
вначале реальность достаточно мягкая и гармоничной
со временем она может стать жесткой
и дырки приходится затыкать
И фишка в том, что реальность не просто может стать жесткой, а внезапно жесткой. И не там, где ожидаешь. К тому же восприятие этой субстанции постоянно модифицируется и ускользает. Если сегодня нам гармонично в этом мире, завтра может захотеться скрыться под кроватью как минимум.
Что ты имеешь ввиду под дырками? Бреши от столкновения восприятий реальности?
Цитата: Раста от 6 января 2019, 10:02Что ты имеешь ввиду под дырками? Бреши от столкновения восприятий реальности?
вполне простые штуки
реальность построена из отдельных сущностей
что бы она была гармоничной сущности должны образовывать целостность
а не отдельный куски реала Если реал оказываться кусками а не целым приходится постоянно его подстраивать
но это скорее мои проблемы
Цитата: Раста от 6 января 2019, 10:02Бреши от столкновения восприятий реальности?
по поводу реальности как противоположности восприятия Eё - на мой взгляд не существует - все что есть это восприятие Можно говорить об иллюзии
и трезвости или об уровнях и типах восприятия
Кроме того воспритие может быть гармоничным и целостным либо негармоничным и кусочным
я бы не советовал доводить свое сознание до состояния
когда психика перестает быть целостной и непрерывной
это может плохо кончится
Цитата: fidel от 6 января 2019, 23:09я бы не советовал доводить свое сознание до состояния
когда психика перестает быть целостной и непрерывной
это может плохо кончится
Да, лучше не надо. Но бывает, что выкидывает в такое состояние, без особого своего на то согласия. А бывает, что не знаешь, что получишь на выходе... В общем, не застрахуешься. Тогда надо стать именно безжалостным чтоб собраться.
Цитата: Раста от 7 января 2019, 12:27Тогда надо стать именно безжалостным чтоб собраться.
если конечно будет что собирать :)
Себя я уже не исправлю меня беспокоит что будет дальше
Цитата: fidel от 7 января 2019, 12:53если конечно будет что собирать
Себя я уже не исправлю меня беспокоит что будет дальше
Так или иначе, пока мы живы, есть возможность собрать пусть и не все, но многое, а стоит ли восстанавливать целостность до какого-то идеала или до первоначального состояния, это тоже понятие такое, что лучше не понятно, если это не какие-то крайние состояния... Если где-то убыло, значит где-то по любому прибыло.
Цитата: Раста от 7 января 2019, 13:01Если где-то убыло, значит где-то по любому прибыло.
"В действительности все совсем не так как на самом деле" :)
можно ли считать что безжалостность противоположна озабоченности ?
Цитата: fidel от 7 января 2019, 17:45можно ли считать что безжалостность противоположна озабоченности ?
Противоположна и суете и озабоченности. Даже если осознаешь, что времени не много, не суетишься, принимаешь взвешенное решение даже из ста вариантов. И каков бы ни был результат не жалеешь, ибо у воина нет неверных решений, есть опыт ))
Цитата: fidel от 6 января 2019, 23:09я бы не советовал доводить свое сознание до состояния
когда психика перестает быть целостной и непрерывной
это может плохо кончится
Цитата: fidel от 7 января 2019, 12:53
Цитата: Раста от 7 января 2019, 12:27Тогда надо стать именно безжалостным чтоб собраться.
если конечно будет что собирать :)
Себя я уже не исправлю меня беспокоит что будет дальше
А на что человеку следует обращать внимание, где точка невозврата? Ведь психика утратившая целостность перестает рефлексировать свое состояние, поскольку целостность психики это не только объект, но и управляющая инстанция, субъект, и инструмент для ремонта. Нагуалист экспериментирует со своей психикой при условии сохранении контроля, но вслед за объективированными содержаниями психики может быть разобрана и высшая контролирующая инстанция. Остается только воля, подозреваю, что ее природа сверхпсихична, если говорить о той конвульсирующей воле, воздействующей на материальный мир и собирающей кокон обратно при критических расслоениях. Но опыта работы с ней может не быть, и не факт, что при ее наличии она станет исполнять команды уровня, считающего себя целостностью. Ведь говорят, что возвращаться не хочется, опасаться следует именно таких переходных моментов) Но как их отследить? И...стал бы ты слушать чьи то советы в такой ситуации?
77 я обычно имел дело с колебаниями - мне покажется что попал в опасное состояние - я стараюсь в него не лезть
но естественно может возникнуть состояние из которого уже не вылезти и придется искать какие то иные варианты или уже ничего не искать То что я вижу - что путь которым я двигался опасен и хотел бы предупредить об этом. Но я понимаю что я бы сам в свое время не стал бы слушать подобные предупреждения - люди могут практиковать фиксацию тс скажем
Я не могу что то сказать на эту тему тем более что мое состояние стало конкретно отличаться
В том то и дело, бывалый нагвалист врядли может уберечь неофита, даже в тоннале взрослый очень мало может влиять на подростка, нужны свои собственные ошибки) Но разумеется должны быть исключения, сознательно избегаю связок учитель-ученик, потому что лично мне неизвестно работает ли Правило, и ни от кого ответа я не добилась
Цитата: 77 от 9 января 2019, 22:36бывалый нагвалист врядли может уберечь неофита
Интересно, знал ли дх, что он нагвалист :))
Цитата: Шум от 9 января 2019, 22:50Интересно, знал ли дх, что он нагвалист
У ДХ было Правило.. Похоже только Фидель верит в это )
Цитата: 77 от 9 января 2019, 23:13У ДХ было Правило.. Похоже только Фидель верит в это )
Большинстов учений существует в виде линий
довольно очевидно, что человек со временем находит учеников
и в них реализуется Проблема в том что это крайне не простой процесс
Его нельзя описать как нечто простое и осмысленное
Цитата: fidel от 10 января 2019, 11:08Большинстов учений существует в виде линий
довольно очевидно, что человек со временем находит учеников
и в них реализуется Проблема в том что это крайне не простой процесс
Его нельзя описать как нечто простое и осмысленное
Давай не подменять понятия. Правило, собирающее группы магов, приводящее учеников, укладывающихся в конфигурацию группы и снабжающее магов навигационной картой абстрактных ядер - никого не ведет. Все, точка) никто не может заявить об обратном. Говорят о подобиях, о неявных и непонятных процессах, о фундаментальном свойстве человека - передаче опыта и тд, но не надо выдавать желаемое за действительное, усматривая в этом канон, описанный в учдх. Не то чтобы я хочу подломать твой символ веры) скорее для меня важнее поставить вопрос о той форме правила, которое действует сейчас. Положение энергий в мире никогда не остается постоянным, это понимал ДХ, и тру нагуалист должен понимать)
77 я в общем не против что бы ты создал группу
вперед
я хрюсоф изучаю очень давно и ты мне сильно их напомнила -
тоже учат наизусть бумажки и дролчат
Ну не расстраивайся ты так, тема просто такая, безжалостная)))
Цитата: 77 от 10 января 2019, 15:38Ну не расстраивайся ты так, тема просто такая, безжалостная)))
мне все равно
я занят своих делом
ты занимайся своим
Хочешь тонуть - тони один, да ))
Цитата: 77 от 10 января 2019, 15:43
Хочешь тонуть - тони один, да ))
можно играца магоф
но реальность всегда на грани
Веруй во что хочешь, хоть в миссию нагваля, хоть в закат солнца вручную, это твой форум, твоя жизнь. Помочь не могу, мешать не буду.
Похожие вопросы поднимались
http://darorla.org/index.php?topic=4857.15 (http://darorla.org/index.php?topic=4857.15)