Одиночество

[fidel]

Да, лучше не спорить. Во всяком случае безличность путая с безразличностью. Безразличность как раз подразумевает присутствие личности, которой что-то интересно, а что-то нет.

в случае с дх ему все было по... то есть "все одинаково и все одинаково неважно" и повторюсь - технически это был выбор опоры на волю
это не было скажетт безразличие к каке или мизантропией - это был иной механизм восприятия реальности или точнее выбор своей психической реальности намерением или даже "не выбор"
Проще говоря  когда чел видит чувства он их как субъект не испытывает хотя в эн потоке они есть - он их непосредственно видит
но это начальный этап а дальше дх сам формирует волей настройку затыкая просвет и как бы это уже не незовеш безраличем это энергетически гораздо более сложное действие Энергетические действия волей в организме не поддаются интерпретации в личностных терминах

[fidel]

мне кажется, нахождение в одиночестве дает более трезвый взгляд что ли, более острое ощущение конечности бытия

очень точно имхо
конечность ощущается и очень остро когда нет щитов

[fidel]

проблема видимо не в самом одиночестве а во внутренней слабости которое к нему приводит

[Nancy]

В одиночестве есть жалость к себе

[Oleg]

проблема видимо не в самом одиночестве а во внутренней слабости которое к нему приводит

С определённой ступени восприятия человек всегда одинок, даже когда находится в толпе людей. Думаю дело здесь в иной «настроенности» сознания – когда интересы других перестают резонировать с собственными устремлениями.

В одиночестве есть жалость к себе

Это когда одиночество переживается как потеря чего-то. Когда люди сами тянутся к одиночеству, например, отшельники – это вполне осознанный выбор.

[Nancy]

Есть разница между одиночеством и уединением
Отшельники ищут уединения

[fidel]

С определённой ступени восприятия человек всегда одинок

существуют еще разные градации этого состояния
различающиеся степенью контакта - например один и абсолютно один

[Oleg]

Есть разница между одиночеством и уединением
Отшельники ищут уединения

Ищут уединения для чего? Это не может быть самоцелью.

Научившись видеть, человек обнаруживает, что одинок в мире. Больше нет никого и ничего, кроме контролируемой глупости

КК Отдельная реальность

Ты не должен путать одиночество и уединение. Одиночество для меня понятие психологическое, душевное, уединённость же — физическое.

КК Активная сторона бесконечности

существуют еще разные градации этого состояния
различающиеся степенью контакта - например один и абсолютно один

Момент когда жёсткие логические конструкции - «есть-нет» превращаются в плавную шкалу изменений - это и есть начало проникновения в сознание понятий из мира второго внимания, где всё меняется плавно и непрерывно.

[Nancy]

Ищут уединения для чего? Это не может быть самоцелью.

Конечно, а одиночество - сама цель?

[fidel]

Научившись видеть, человек обнаруживает, что одинок в мире. Больше нет никого и ничего, кроме контролируемой глупости

КК Отдельная реальность

есть подозрение, что перевод неверен
по крайней мере в этом отрывке путаются два понятия - одиночество и абсолютная уединенность
одинокими себя считают чуть не все но абсолютная уединёность это нечто сильно иное
посмотрю в оригинале

[fidel]

посмотрю в оригинале

так и есть
Отдельная реальность
гл 5

«Once a man learns to see he finds himself alone in the world with nothing but folly,» don Juan said cryptically

Источник: http://castaneda.darorla.org/castaneda_books/separate-reality/chapter-5/
©сайт Дар Орла

Следующий парагроф

Человек  научившись видеть обнаруживает, что он один в мири наполненном глупостью

Следующий парагроф

He paused for a moment and looked at me as if he wanted to judge the effect of his words.»Your acts, as well as the acts of your fellow men in general, appear to be important to you because you have learned to think they are important.»

Источник: http://castaneda.darorla.org/castaneda_books/separate-reality/chapter-5/
©сайт Дар Орла

Ты рассматриваешь действия твоих сородичей важными поскольку ты научился видеть их важными

Речь в предыдущих цитатах идет не о том человек научившись видеть остается один,  а о том, что видищий видит мир другим в сравнению с другими людьми

[Oleg]

Конечно, а одиночество - сама цель?

Одиночество – лишь слово, подобранное Кастанедой чтобы описать это состояние. Уединённость – понятие, связанное с местом физического пребывания. Целью же является энергетическое состояние.

Речь в предыдущих цитатах идет не о том человек научившись видеть остается один,  а о том, что видищий видит мир другим в сравнению с другими людьми

fidel, о таком смысле этого слова я и писал:

С определённой ступени восприятия человек всегда одинок, даже когда находится в толпе людей. Думаю дело здесь в иной «настроенности» сознания – когда интересы других перестают резонировать с собственными устремлениями.

Одиночество по КК – это определённое состояние диссоциации человека от окружающего физического мира и других людей. Это переводит человека в иное состояние сознания и существования в целом.

Здесь есть некоторая аналогия с миром квантовых систем. По парадигме квантовой теории, если какой-то элемент физического мира изолируется от остальной реальности, то он переходит в состояние квантовой суперпозиции. Для человека это означает, что он начинает нести в себе «элементы иной сборки» этого физического мира. То есть становится способен порождать «волны», меняющие физическую реальность. Звучит фантастично, но ничего нереального в этом нет. По сути, и физический мир и миры сновидений собираются как «волна резонансов» вокруг некоторых фиксированных состояний.

Как пример, опять же можно вспомнить массовые галлюцинации - когда один человек (инициатор) как бы вырывает из этого мира кусочек реальности и наделяет её иными свойствами. По сути что-то подобное происходит при создании, к примеру, квантового процессора, где изоляция охлажденных атомов в оптических ловушках приводит к появлению новых свойств.

[Nancy]

Одиночество – лишь слово, подобранное Кастанедой чтобы описать это состояние. Уединённость – понятие, связанное с местом физического пребывания. Целью же является энергетическое состояние.

Loneliness - одиночество, используется в стихе Хименеса)
Слово же одиночество в том куске подобрано не Кастанедой, а переводчиком, который не вдавался в разницу этих понятий.
Уединение - не обязательно физическая изоляция. Уединиться можно и в толпе и на природе.
Также как и чувствовать себя одиноким)

[Nancy]

В чем энергетическая разница уединения и одиночества?

[fidel]

В чем энергетическая разница уединения и одиночества?

и у того и у другого есть разные степени и формы
Стремление к контакту с людьми может идти от того что получаешь от общения нечто типа напопнения
Теряя эту наполненность попадаешь в пустоту. Уединение может фокусировать и на внутреннем и на внешнем для него требуется что бы внешние связи не обуславливали сознание и оно могло сосредоточить внимание на внутреннем