О пограничном состоянии

[fidel]

Думаю будет полезно еще раз поговорить о пограничном состоянии
Как бы вы описали вход в пограничное состояние сознание  ?
Что можно от него получить и как это достигается ?

[Indent]

я попробую описать

сначала необходимо расслабится, что бы ослабить напряжение ВД
затем опустить внимание ниже вербальной части. после этого начнут проявятся образы. затем необходимо вниманием зафиксировать образы что бы они стали статичными, и удерживаясь за них вниманием дать возможность телу начать усыпать
по мере того как тело начнет усыпать, сон будет статься начаться в сознании, как бы наплывая, необходимо удерживатся от наплыва сна, но при этом не давать себе проснутся(всплыть наверх). и как бы используя силу наплыва сна, вместо того что бы начать видеть сон, уходить вниманием глубже. потом некоторое время уходит на создание баланса, как бы ищется точка в которой фиксируется это состояние.

Что бы вы хотели от него получить и как это достигается ?

боюсь что выйдет неточно потому что сложно это описывать
в пограничке состояние специфическое для того что бы существовать на уровне намерения
тоесть там происходит некоторое специфическое маневрирование вниманием, которое апсолютно не похоже на то, как это происходит в повседневной жизни. из погранички используя намерение можно попасть в сновиденье или память.
сама практика погранички, дает состояние специфической отделенности которое переходит на повседневную жизнь уменьшая фиксацию сознания на объектах первого внимания.

[Madlen]

есть такая пограничка которая какбы сама настигает тебя в дневном состоянии сознания.
не то что стараюсь войти туда, это больше похоже как не мешать проявится ( эн. телу?) и начать пребывать в более глубоком слое реальности.  наверно это тот слой, о котором писал Indent.
начинается такая погранеичка с остановки тела и взгляда. потом можно и идти, но медленно получается.

правда такое заметила что после вхождения пограничка никак "неразвивается", просто её удерживаю какимто замиранием всего чувственно-телесного

[Indent]

есть такая пограничка которая какбы сама настигает тебя в дневном состоянии сознания.

у меня бывает так, что кажется что я воспринимаю реал вниманием сновиденья

[fidel]

у меня бывает так, что кажется что я воспринимаю реал вниманием сновиденья

должно бы уже не казаца
...
одно из очень важных на мой взгляд действий в пограничке я называю "очистить сцену"
Вместо убирания внешнего вд производица операция сметания всего внешнего или отодвигание
за границы Перед вниманием должна остаться относительно пустая площадка

[Madlen]

эта пустая площадка будет являться опорой, тем к чему возвращаешься чтобы удерживать состояние?

[fidel]

эта пустая площадка будет являться опорой, тем к чему возвращаешься чтобы удерживать состояние?

она для того что бы ощутить "пространство" сна
в идеале наблюдатель не должен присутсвовать в восприятии
только площадка и внимание

[fidel]

плошадка мне сильно напоминает стол из демонстрации дх

[Nancy]

расслабляется тело
внимание опускается вниз с вербального диалога и начинает наблюдать за чувственным
через какое-то время начинают появляться образы или звуки
в этот момент можно удерживать внимание на наблюдении чувственного
образы становится практически реальными
но они как бы не имеют значения, т.к. видно из чего они сотканы
просто как бы не даешь потоку подняться выше уровня солнечного сплетения
и пробуешь опустить внимание ниже
мне кажется, чем ниже опускается внимание, тем больше отделяется видимое от видящего

[fidel]

Nancy интересное описание пасип
наблюдаеш ли ты само пространство сна ?

[Nancy]

она для того что бы ощутить "пространство" сна
в идеале наблюдатель не должен присутсвовать в восприятии
только площадка и внимание

под площадкой имеется в виду все пространство на котором разворачивается движение потоков?
личность пропадает остается внимание которое как бы осматривает чувственное
и пространство между вниманием и как бы движением потоков

[fidel]

Nancy  для перехода важно ощутить попадание в пространство

[Rocky]

по мере того как тело начнет усыпать, сон будет статься начаться в сознании, как бы наплывая, необходимо удерживатся от наплыва сна,

Как ощущаются такие наплывы? Как ощущения в теле? Где они локализированы, если так?

[Nancy]

если внимание не сильно вовлечено в какой-то внешний процесс, то ощущение этого пространства как бы сохраняется
и в нем как бы видно перемещение внимания по чувственному которое в последствии интерпретируется как внешние объекты или деятельность?

[fidel]

Nancy да совершенно верно
в пограничке оно "все" а в первом оно вторым планом