Вранье

[1234567890]

хотелось бы поговорить по поводу сущности вранья.
Что побуждает человека врать?

[fidel]

я бы поставил вопрос иначе -
что заставляяет человека говорить правду ?

[Indent]

хотелось бы поговорить по поводу сущности вранья.

я думаю, что стоит начать с вопроса, что побуждает врать самому себе и делать что-либо на нычку от себя
но тут я думаю далеко ходить ненадо, так как причина это сохранения образа себя неизменным имха.
сказанная правда или ложъ как результат такого самообмана по сути одно и тоже - фантомная деятельность, так как внутренней сущности подкидываются приятные самопереживания как результат этой деятельности и она как бы спит.
в действиях в которых нету самообмана как правило есть энергия. имха воину нужна именно она, а не правда

[Wind]

моральные установки говорят что говорить не правду плохо...))) но это все сугубо личностные установки... что можно сказать и о правде))) за нее даж вешали и расстреливали... так что лучше жевать, чем говорить..

иден кажется не плохо описал суть процесса, но хотелось бы добавить одно: все равно всему... правда и ложь находится в поле п.внимания, это как то бодрит мой дух... поэтому стараюсь видеть не результат, а суть процесса... а именно какая структура заставляет так или иначе реагировать..

[Indent]

моральные установки говорят что говорить не правду плохо...)))

забавно в дестве было наблюдать, как выписывали мну люлей за какой-то обман, но када звонил телефон родители грили "скажи что нас нет дома")))
кстати еще ниразу не видел человека который бы следовал своей установке "не врать"

[1234567890]

кстати еще ниразу не видел человека который бы следовал своей установке "не врать"

Я кстати тоже.

забавно в дестве было наблюдать, как выписывали мну люлей за какой-то обман, но када звонил телефон родители грили "скажи что нас нет дома")))

Мне кажется в таких ситуациях люди избегают какой-то возможный ее исход или некоторую цепочку событий. Но я думаю не обязательно избегать таких ситуаций, по крайней мере всех. Может быть несколько взглядов на ситуацию.
Вот мне интересен такой взгляд на ситуацию, как привел пример идент.

[Wind]

наблюлая за детьми, интересно отслеживать и свои какие то штуки)) забавно что дети много придумывают разного...а для взрослых это выглядит как вранье... хотя дети это не оценивают так...они вообще мало оценивабт т.к преимущественно находятся в здесь и сейчас...

[Indent]

Мне кажется в таких ситуациях люди избегают какой-то возможный ее исход или некоторую цепочку событийности. Но я думаю не обязательно избегать таких ситуаций, по крайней мере всех. Может быть несколько взглядов на ситуацию.
Вот мне интересен такой взгляд на ситуацию, как привел пример идент.

в моем вспомнившемся примере небыло никакой необходимости кроме как сохранять лицо вежливого человека
вобщем у некоторых людей такое доходит до апсурда, например когда один чел поливает другого, гавном, а потом милым голосом интересуетца как его дела. но я всетаки хочу заметить, что в первую очередь происходит самообман внутри самого чела.
в тот момент когда он милым голосом интересуется делами, он обманывает себя что настроен позитивно по отношению к этому человеку
и несмотря на хорошо соблюденные формальности, от такого неприятно, ощущается в этом милом тоне исскуственность.

[1234567890]

Звонивший явно чего-то хочет. Можно вежливо объяснить ему, что ты не можешь ему этого дать.

[Nancy]

Что побуждает человека врать?

ты имеешь в виду врать и при этом испытывать как бы некое внутреннее угнетение?

имха, тогда человек считает, что его настоящая позиция слабая, и он ее пытается прикрыть как бы чем-то более основательным по его мнению

почему он считает, что его позиция слабая?
может быть, потому что в чем-то человек боится опереться на свою ЛС и мнит, что ложная внешняя опора может быть сильнее?

мне кажется, что ложь - это непринятие ответственности за свои поступки, решения, жизнь
если человек твердо отвечает за свой поступок и он идет от сердца, то никакая внешняя сила не может ему противостоять, такой поступок наполнен силой, он идет напролом

а когда человек пытается обмануть, он сам не уверен что он делает, для чего, надо ли ему это, готов ли он за это умереть, и т.о. перекладывает ответственность за то что он делает на внешние объекты

его мир сразу становится жестким и двойственным, где есть правда и ложь
он внутренне продолжает опираться на одну идею, но выдает другую, на которую нет настоящей опоры
из-за такой двойственности идет тройной расход энергии, имха
1. на поддержание правильности 1ой позиции
2. на создание и поддержание второй ложной
3. на страх быть раскрытым

[Nancy]

никакое знание других людей о тебе не может стать препятствием выполнения решения
если оно идет от сердца, если оно настоящее
при этом единственной целью воина остается высвобождение энергии и сдвиг, а не принятие кем-то его мнения или какое-то материальное воплощение, хотя оно может этому сопутствовать

у воина есть хитрость,терпение,ловкость и мягкость, которые помогают экономить энергию и избегать прямых столкновений
только тот, кто не держится за свой образ и готов выглядеть дураком, может одурачить кого угодно

это не обмануть, это удачно сыграть партию, не потеряв энергию и сдвинувшись в другое состояние
а реальный результат при этом не так важен, внешне это даже может выглядеть, что ты проиграл...

[Madlen]

что заставляяет человека говорить правду ?

может  стремление быть чистым естественным потоком.
ложь искажает и уродует естественность.

[mk15]

Может стоит повспоминать о том, как случилось в первые разы , что вы солгали?
Т.е мы этому должны были учится.

[Wind]

походу нам сказали что мы солгали... дети играют в игры и этот процесс активно разворачивается до того момента как ребенку покпзали что придумывание имен и занятий ишрушкам и окружающему "реальному" пространству разные терииории..

[Indent]

Т.е мы этому должны были учится.

тогда уж и тому что такое говорить правду тоже