Кактусы на пути

Автор Tundra, Сегодня в 11:32

« назад - далее »

1 Пользователь и 17 гостей просматривают эту тему.

Tundra

Разногласия, недавно возникшие между мной и активными участниками форума, мне кажутся не личностными, но фундаментальными. Этот текст - развернутая попытка донести свою позицию до коллег-искателей с одной стороны и лучше разобраться для себя - с другой. Будет многа буков:)
Мне повезло - я рано получил подтверждение своей значимости. Создав комфортный денежный поток и подтвердив основные социальные роли (точнее, убедившись в неинтересности их постоянного подтверждения), я начал заполнять становящуюся все более заметной экзистенциальную пустоту. Похоже, это связующее звено с намерением ощущалась всегда. Просто в подходящий момент раздался легкий стук. И закрутилось.
Первые несколько лет меня бросало по волнам различных, в основном около даосских течений, практиковал с проходимцами и очень достойными мастерами. Сохранял в виде опыта на жесткий диск телесной памяти и шел дальше.
Я не слишком глубоко вникал в пласты восточной философской мысли, особенно индийской. Активно использовал практики (иногда это были погружения в процесс неделями, в больших коллективах), но тексты не особенно заходили. Тело знало что это не мое, чувствовало какой-то изъян.
Это несоответствие между теорией и практикой стало особенно заметно летом 2005 в Тибете. В то замечательное время в высокий сезон в аэропорту Лхасы приземлялось всего 2-3 борта в день, толпы шумных туристов еще не заполнили знаменитые тибетские храмы. Я часами сидел возле гигантских статуй в сакральных центрах в Шигаце и Гьянце, обошел вокруг Кайласа, доехал до самого Гуги. Подчеркиваю, меня не тянули за рукав ни гиды, ни попутчики. Времени для настройки более чем хватало. И что? И ничего! Намерение, заложенное многими поколениями тибетских искателей, оказалось моему телу просто не интересным. При том, что в некоторых (и всегда неожиданных) местах на фоне сильной усталости и длительных переездов случались микросдвиги.
Путешествия по Индии и Непалу показали ту же картину: несмотря на мою любовь к сакральной архитектуре, связь с духовными течениями востока почти отсутствовала. Я мог часами выполнять комплекс цигун или тянуться в асане, но духовно-философская надстройка оставалась для меня чужой. Не малопонятной, а именно не моей.
Книги Кастанеды, пришедшие ко мне чуть позже, оставили сильное, но двойственное впечатление. С одной стороны я понял, что вот оно, мое. Поиск направления закончился. С другой стороны, смятение и тревога. Я понимал, что в УчДХ слишком мало готовых, хорошо просматриваемых путей и понятных рецептов. На конструкцию КК невозможно было опереться. Автор, как мы помним, и сам не мог:) Сейчас я понимаю, что это было скорее благом, чем недостатком. Но тогда эта технологическая неустойчивость ломала опоры во мне самом, безжалостно выбивала комфортный стул из под задницы требовшего понимания тоналя. Ломала прямо сейчас. С перспективой создать новое как-нибудь потом. Если получится.
Эта же концепция тотальной трансформации собственной природы меня больше всего привлекала. Все что я читал до этого, начиная с круто галлюцинирующей Барбары Марсиниак и заканчивая действительно великими Лао Цзы и Чжуан Цзы... Все они  (это было не ментальное знание, а стойкое, глубинное ощущение) не идут до конца, оставляют кто дверь, кто узкую щель в форточке к понятному, теплому, человеческому. УчДХ самым радикальным образом вытряхивало меня из комфортных щитов, из всех иллюзий, которые кокетливо но плотно закрывали мои глаза. Я чувствовал себя обнаженным перед яркой, холодной реальностью. Но тоска от разрушения основ с лихвой компенсировалась радостью от свежего ветра мерцающей вдалеке свободы.
Примерно в то же время я познакомился с несколькими талантливыми мастерами из гнезда Ошо. До сих пор благодарен судьбе за толчок, который дали моему телу их интенсивы. Одни тибетские пульсации чего стоят! Но. Насколько же уютной и плоской выглядит философия! Знатокам светил восточной мысли мое утверждение может показаться непозволительным упрощением, но Ошо, как мне кажется, стремился к созданию попсового, эклектичного учения для западного обывателя. Вам не понятен Кришнамурти? Вот вам Ошо, распишитесь в получении. Сам Ошо в философском смысле не создал чего-то оригинального, он «стоял на плечах» мощных философских школ, не только индийских. И даже не только восточных (привет Сократу). И вот, после Кастанеды мне все это ну вообще не заходит. Все эти лекции, тексты и проповеди и раньше казались чужими. Но сейчас между УчДХ и остальными мастерами была пропасть.
Поймите правильно, я критически отношусь к Кастанеде. Где-то он сам не правильно понял ДХ (что не удивительно), где-то приукрасил, а где-то вообще наврал. В каких-то местах уже я сам испытываю иллюзию понимания того, что Кастанеда УЖЕ исказил или неправильно понял. Многого из написанного Кастанедой силами примитивной рациональности невозможно понять в принципе. Что-то проясняется спустя десятилетия практики...только для того, чтобы подвергнуться новому пересмотру в результате новых опытов. Если наложить все это на индивидуальные особенности практика... В общем, я понимаю людей, которые откладывают Кастанеду как увлекательную, но практически бесполезную инфу.
В мои двери удача постучала в виде книг Ксендзюка. Да, АПК сух, сложен, почти академичен. Пришлось продираться через залежи научных терминов и классификаций. В его книгах нет и намека на изотерические вольности, но маятник качнулся в другую сторону: их приходилось буквально грызть, как замороженную морковку. Но результат того стоил.
Кое-кто считает, что Ксен развивает что-то свое и слишком далеко отошел от КК. Последние две книги (вышедшие, к слову, лет 15 назад) действительно создают такое впечатление. Но оно слишком поверхностно. Книги Ксендзюка - это именно Кастанеда. В них сохранено и переосмыслено главное - дух и намерение тотальной трансформации. АПК правильно расставляет акценты: безупречность, путь воина, ОВД, сталкинг, ПП, сновидение, неделание, делание, намерение и прочие основополагающие практики. Выкидывая, в свою очередь, летунов, орла, отряд нагваля и прочую фантазийную или не актуальную в современных условиях хрень. Можно сказать, что если до Ксена Кастанеда был для меня алмазом, то после него стал бриллиантом. Под призмой Ксена я как-бы «посмотрел на слона» не с одной стороны, своей, а с двух - своей и его. Конечно, хотелось бы со всех четырех. Но даже с двух сторон - большая удача.
Есть еще одно, возможно, основополагающее отличие между КК и почти всеми восточными школами. Новые видящие видели энергию. Для них осознание не было абстрактным нечто, тем, что необходимо «расширять». Они видели его как свечение, возникающее в результате взаимодействия внешнего и внутреннего, больших и малых эманаций. Давления больших эманаций, если быть точным. Новые видящие знали, что это свечение можно только усилить или ослабить. И стремились к его усилению. Эти люди не видели смысла в постоянных медитациях, молитвах и прочих самопоглощающих практиках. Оба их искусства - сталкинг и сновидение - это активное взаимодействие с внешними, подчеркиваю, внешними полями реальности.
Усиливая свое осознание, воин стремится освоить как можно больше разных позиций ТС. Используя, в том числе, силу собственного намерения (ТС сдвигает дух, как мы помним;). Последователь течения восточной мысли даже представить не может, зачем ему это нужно. У них другие цели, другое намерение. Они не стремятся к отдельности, они стремятся к слиянию (с абсолютом и прочими хитрыми конструкциями). С точки зрения видящего это не что иное, как стремление к смерти. Такое осознание не усиливается, а медленно затухает. ТС чела, который посвятил свою жизнь медитации медленно дрейфует влево, а учащающиеся инсайты подтверждают правильность движения по пути. Помните, ДХ рассказывал Кастанеде, что чем правее от человеческой полосы - тем больше ужасов и кошмаров, а чем левее - тем интенсивнее экстаз и благодать? Кто-то будет созерцать престол господен, кто-то приближаться к абсолюту, кто-то к нирване. Отказываясь от активных взаимодействий с внешними энергетическими полями, от стремления к РАЗНЫМ положениям ТС, практик отказывается от самой трансформации, ослабляет свое внимание и, в зависимости от выбранной доктрины, приходит к соответствующим галлюцинациям. Более того, он стремится к этим галлюцинациям, считает их предвестниками «освобождения», а иногда и целью всего пути.
В то время как нагуализм предлагает вечное странствие радикально трансформированного и усиленного десятилетиями практики осознания по бесконечной Вселенной.
Впрочем, слово «предлагает» слишком самонадеянно. Скорее намекает. Если повезет. Возможно...

fidel

Цитата: Tundra от Сегодня в 11:32Разногласия, недавно возникшие между мной и активными участниками форума
мне понравился текст пасип
я и раньше замечал твою склонность к писательству.вопрос для начала
каким цигуном ты занимался,сколько по времени с каким мастером ?

кира

Ему просто одинокого на пути , а путь  был серьезен
Он хотел бы кслышать Рея может , свама , АПК, похожих на его искателей . И даже ты его обосрал -он все равно прекрасный тест написал . сейчас очень плохо в сети с командой единомышленников
ему можешь сам ты не нравится , а твой форум нравится
да кстати и он нам нарвится , не злись . прими
пусть улыбнется сияющий бог , пролетая над нами ..... (с)

кира

Понимаше этовтой форум , я и здесь очень давно так же
есть то что уже вошло в твою данность , те кто могут здесь писать и говна не знать
я, рей , свам , чай . фсё. Сейчас теперь и Раста
а все остальное , та сам не пускаешь
и если ты скажежь что это не манифестирует твоего личностное я - я первая брошу в тебя камень
пусть улыбнется сияющий бог , пролетая над нами ..... (с)

fidel

Цитата: кира от Сегодня в 17:26Ему просто одинокого на пути
воену не бывает одиноко
помнищь - одиночества нет потому что нет неодиночесва  *no*
мне понравился его текст н конечно у меня есть всякие мысли  *pop*

Раста

Цитата: кира от Сегодня в 17:39есть то что уже вошло в твою данность , те кто могут здесь писать и говна не знать
я, рей , свам , чай . фсё. Сейчас теперь и Раста

Я далеко не новый тут человек, просто удалялась на время. И первым делом Фидель задавал мне вопросы, а потом прислал клип про " Элис" с подтекстом что "умные люди знаю все" ))) Я сама писатель в душе, поэтому поняла в чем дело и изложила факты, и мы подружились и друг друга поняли. Нет, конечно не надо оправдываться, каждый видит как видит, но вдруг это просто разные способы говорить, почему не пойти навстречу друг другу?
Но тут как оказалось не в этом дело, тут разные направления, у Тундры отличные задатки, но он дрочит тональ, потому что видимо так надо. Но мне лично это сложно. Я прочла этот художественный текст, эссе, но за ним ничего не стоит.
вот твой опыт, путь он мне и не понятен, но он ощущается, он как-то дышит через текст, потому что это мнение, а не следование по сутре, а у Ту - пусто
Не скрипи зубами, а жди! Ты шёл десять дней с одной лишь водой в желудке?    Пройди же ещё двадцать с огнём в заднице!

кира

Мне кажется ты ошибаешься - за этим стоит жизнь полная поиска ,  поиска снов о чем то большем
Я вот только в барселону и на кипр выезжала пока он бил лбом монументы тибеата
прям стыдно стало
пусть улыбнется сияющий бог , пролетая над нами ..... (с)

fidel

Цитата: кира от Сегодня в 18:04Я вот только в барселону и на кипр выезжала пока он бил лбом монументы тибеата
прям стыдно стало
мы живем внутри а не снаружи
как бы это сказать вто допустим чел занимался цигун
им нужно заниматься 20 лет что бы хоть до чего то дабраться
аналогично с тибетской традицией как минимуинуэно упорно ползти по камням лет 20 м все это время ничего не будет получаться
нужно быть исключительно упрямым и иметь направление

кира

Цитата: fidel от Сегодня в 18:06мы живем внутри а не снаружи
так я тантрик . Фидель . мне и барселона шикарно зашла
в этом разница но ее трудно понять .
просто если человек стремиться к саттве . к чистоте - надо понимать что это высшее достижение, и он в принципе может бывть даже не крождем к этому

пусть улыбнется сияющий бог , пролетая над нами ..... (с)

Tundra

Цитата: fidel от Сегодня в 17:01каким цигуном ты занимался,сколько по времени с каким мастером ?

Первый комплекс назывался «журавль пьет воду» или что-то около того. Много месяцев делал, почти каждый день. Телу он очень нравился. Другие комплексы от того парня не зашли.
Очень сильное впечатление оставил один китаец. Рассказывал - и я склонен ему верить - что он практикует на любимом месте не далеко от дома в лесу... в теле сновидения. Десятилетие спустя я сам стал делать в сновидении некоторые упражнения. А тогда мы... да сложно сказать, что именно мы делали. Он повторял, что это не комплексы, а просто подготовительные упражнения.
И третий подход к цигун - инструктор из системы Сиюминьтана основательно подсадила меня на дерево и микрокосмическую орбиту. Ну и разминочные упражнения, конечно.
Когда-то делал тенсу. Классная штука, но она в сновидении раскрывается. В первом внимании цигун мне кажется более энергетичным.

Tundra

Цитата: кира от Сегодня в 17:26сейчас очень плохо в сети с командой единомышленников

Единомышленники приходят тогда, когда должны прийти. Для воина все происходит правильно, во время.


кира

Фидель  тебе принесет пользу , уж послушай меня , экстрасенса Элеонору Ордалеоновну
В отличии от меня , я прям чувствую это стремление к саттве
А так да . "Журавль пьет воду " тоже очень любвлю
У меня три ступени полученные по системе Сиюминтана , яих использую . но не системно . Чем он хорош , что это сразу дает результат . Сразу энергия
пусть улыбнется сияющий бог , пролетая над нами ..... (с)

Tundra

Цитата: fidel от Сегодня в 18:06нужно заниматься 20 лет что бы хоть до чего то дабраться


*vo*

кира

Вот ты пишешь  " я не чувствую силу2 "  - так а всё... есть периоды жизни которые все проходят и которые заканчиваются , через десяток лет ты вообще еще меньше чего то будешь чувствовать - увы  "так сложились вещи" . ты должен чувствовать осознание
не умничаю и не учу , уже должно приходит знание
всего лишь опыт
пусть улыбнется сияющий бог , пролетая над нами ..... (с)

Tundra

Цитата: кира от Сегодня в 18:45Фидель  тебе принесет пользу , уж послушай меня

Уже принес.
И услышал от меня искренне «спасибо»:)