Переслушивание Кастанеды. Искусство сновидения

[fidel]

Нет, но я ведь и походку силы с Хенаро не практиковал для этого.

в книге не идет речь о походке силы

but any person  can reach that storehouse by simply stopping  his  internal dialogue.

любой чел может попасть в это хранилеще просто оставив вд

[swarm]

"в тексте - любой чел может достигнуть остановив вд "

Может достичь, может не достичь. Всякое бывает.

[swarm]

Фидель, прочитай чуть дальше.

Он сказал, что при наличии внутреннего, безмолвия фактором, который захватывает точку сборки, является не столько вид походки силы, сколько ее звук. Ритм мягких шагов мгновенно притягивает силу настройки внутренних эманаций, которая высвободилась благодаря внутреннему безмолвию.

[fidel]

Может достичь, может не достичь. Всякое бывает.

я когда то читал конечно об этом сдвиге но я считаю что галюцинации нах не сдались тем более фантазирование имха вредно так что забыл автоматом
но спасибо что напомнил неясно тока для чего

[lay888]

Фидель, прочитай чуть дальше.

Он сказал, что при наличии внутреннего, безмолвия фактором, который захватывает точку сборки, является не столько вид походки силы, сколько ее звук. Ритм мягких шагов мгновенно притягивает силу настройки внутренних эманаций, которая высвободилась благодаря внутреннему безмолвию.

Еще раз подскажу - это осознание пограничного осознание, чистым оно станет когда преодолеешь пустоту, Орла. По факту в пограничном сознание ты перестаешь внешнее воспринимать как что отдельное от осознания, начинается трансформация восприятия ведущая к чистому сознанию. Тут открываются масса практик

[fidel]

Нет, но я ведь и походку силы с Хенаро не практиковал для этого.

это наверно ирунда но если читать текст то там императивно -
каждый может достичь этого хранилища (?) просто остановив вд
дальше уже можно приводить свои интерпретации

[swarm]

там императивно -
каждый может достичь этого хранилища (?) просто остановив вд

Да, но тут не написано, что остановка вд всегда ведет к такой игре воображения или что она ведет только туда. Остановка вд - условие для разных сдвигов или смещений. Например, также был описан способ настроить сновидение - удерживать картину сна в состоянии овд.

[sonya-n]

Остановка вд - условие для разных сдвигов или смещений.

Иногда бывает и наоборот. То есть не делаешь ничего, а когда сдвинет, то вд сам по себе останавливается.
В этом случае обычно сдвиг инициирован кем то другим. Или чем то другим..
( мысль пришла, наверно самим галюном отрубает вд )

[fidel]

Да, но тут не написано, что остановка вд

я с тобой согласен
но мне вообще все это возня с этих сдвигом видется детсадом
я соглашусь что я формально ошибся
но я несчитаю то что описано как поперечным сдвиг-
сдвигом, фантазирвание многим вредит, галюцинации признак шизы

[Black]

Я поспешил сменить тему и сказал ему, что еще одной особенностью моей практики сновидения, которую следует упомянуть, была моя реакция на видение себя, спя
- Ты все еще не готов для слияния реальности сновидения и реальности обыденного мира, - заключил он. - Ты должен перепросматривать свою жизнь дальше.
- Но я уже сделал весь возможный перепросмотр, - запротестовал я. - Я занимался этим несколько лет. Не осталось ничего, чего бы я не мог вспомнить из своей жизни.
- Должно быть, осталось еще много чего, - сказал он непреклонно, - иначе ты не просыпался бы с криком.
Мне не понравилась идея о том, чтобы продолжать перепросмотр снова. Я завершил его и верил, что сделал его так хорошо, что не должен был возвращаться к этому снова.
- Перепросмотр наших жизней никогда не должен заканчиваться, независимо от того, как бы хорошо он ни был осуществлен один раз, - сказал дон Хуан. - Причина, по которой обычные люди не могут управлять своей волей в сновидениях, состоит в том, что они никогда не совершали перепросмотр своей жизни, и их сны по этой причине переполнены очень интенсивными эмоциями, такими как воспоминания, надежды, страхи и так далее и тому подобное.
Мои же благодаря перепросмотру относительно свободны от тяжелых и сковывающих эмоций. И если что-то преграждает им путь, как сейчас в твоем случае, значит, в них есть еще что-то не вполне прояснившееся.
- Перепросмотр - это такое кропотливое дело, дон Хуан. Может, вместо этого нам заняться чем-нибудь другим?
- Нет. Другие занятия не нужны. Перепросмотр и сновидение идут рука об руку. Перепросматривая наши жизни, мы становимся все более и более парящими.
Дон Хуан дал мне ясные и детальные указания о перепросмотре, состоявшие в том, чтобы еще раз проживать всю совокупность жизненного опыта, вспоминая всевозможные детали прошлых переживаний. Он видел в перепросмотре надежный способ для перемещения и переосмысления энергии.
- Перепросмотр высвобождает заключенную в нас энергию, без которой подлинное сновидение невозможно, - утверждал он.
Несколько лет назад дон Хуан велел мне составить список всех людей, которых я когда-либо встречал вплоть до настоящего времени. Он помог упорядочить этот список, используя разделение по сферам деятельности, таким как различные должности, которые я занимал, различные учебные курсы, которые я посещал. Затем он предложил мне пройти от первого человека в этом списке до последнего, не пропуская никого, переживая заново каждую встречу с ними.
Он объяснил, что при перепросмотре событие реконструируется фрагмент за фрагментом, начиная с припоминания внешних деталей, затем переходя к личности того, с кем я имел дело, и заканчивая обращением к себе, исследованием своих чувств.
Дон Хуан учил меня сочетать вспоминание с естественным ритмичным дыханием. Глубокий выдох следует делать в такт с медленным мягким движением головы справа налево; глубокий вдох делается при движении головы в обратную сторону - слева направо. Он называл этот процесс покачивания головой из стороны в сторону «обмахивание события веером». Ум исследует событие от начала до конца, в то время как тело «обмахивает» снова и снова все, на чем сосредоточивается ум.
Дон Хуан сказал, что маги прошлого, открывшие перепросмотр, рассматривали дыхание как магическое, жизненно важное действие и использовали его соответственно этому - как магическое средство. Выдох используется для выброса отрицательной энергии, оставшейся в них как результат события, перепросмотр которого осуществляется, а вдох - для возврата энергии, которую они потеряли в ходе взаимодействия.

Вследствие своего академического образования я рассматривал перепросмотр как процесс анализа своей жизни. Дон Хуан настаивал, что это нечто большее, чем интеллектуальный психоанализ. Он определил перепросмотр как уловку, используемую магом для вызова пусть незначительного, но зато постоянного сдвига точки сборки. Он сказал, что точка сборки под влиянием просмотра прошлых событий и переживаний движется туда-сюда между ее теперешним положением и положением, которое она занимала тогда, когда имел место интегрируемый опыт.

[Black]

Забавно как много указаний для сталкинга в первом внимании в книге по сновидениям.

[Black]

В следующий раз, когда мы с доном Хуаном говорили о сновидениях, мы обсуждали причины, по которым я не мог продолжать свою практику сновидения уже на протяжении нескольких месяцев. Дон Хуан предупредил меня, что для объяснения моего положения ему придется пойти окольным путем. Он прежде всего указал на то, что между мыслями и действиями людей древности с одной стороны, и современных людей - с другой, существует громадное различие. Затем он отметил, что люди былых времен обладали очень реалистичным восприятием и осознанием мира. Потому что их видение проистекало из их наблюдений окружающей вселенной. Современные люди, в отличие от них, обладают до абсурдности нереалистичным восприятием и осознанием, потому что их взгляды основываются на их наблюдении общественных закономерностей и претворении их в жизнь.
- Зачем ты говоришь мне это? - спросил я.
- Потому что ты - современный человек, сталкивающийся с мировоззрением и наблюдениями людей древности, - ответил он. - И они тебе совершенно не знакомы. Теперь, больше чем когда-либо, тебе нужно быть собранным и настойчивым. Я пытаюсь построить прочный мост, по которому ты мог бы идти от взгляда людей древности до взглядов современного человека.
Он отметил, что я не знаком со всеми важными открытиями людей древности, кроме одного, которое дошло до наших дней. Речь шла об идее продажи своей души дьяволу в обмен на бессмертие. Он признался, что эта идея звучит для него как эхо отношений между магами прошлого и неорганическими существами. Он напомнил мне, как эмиссар в сновидении пытался вынудить меня остаться в его мире, предлагая мне за это возможность сохранить индивидуальность и самосознание на почти бесконечное время.
- Как ты знаешь, уступка обольщению неорганических существ - это не просто идея; это - реальность, - продолжал дон Хуан. - А ты еще не понял до конца, чем чревата эта реальность. Сновидение тоже реально; это состояние порождения энергии. Когда ты слышишь мои слова, ты, конечно, понимаешь, что я имею в виду, но ты еще не осознал всей важности этого.

[Black]

Подумал, похоже новые видящие интерпретировали всю современную религиозность людей и существование религий, как отголоски взаимодействий людей в прошлом с неорганическими существами.
Ну и само собой сдвиги , когда люди попадали к видению человеческой матрицы, что производило на них убойное впечатление, давало полную уверенность что они узрели Бога.

[fidel]

Ну и само собой сдвиги , когда люди попадали к видению человеческой матрицы, что производило на них убойное впечатление, давало полную уверенность что они узрели Бога.

кака вышел из религиозной культуры и дх пытался использовать религизные образы что бы его вывечти из этой культурной среды.В начальном обучении
могут используются образы из другой культуры, потому, что кака других не имел

[Black]

Судя по всему новые видящие были полностью атеистичны, как мы бы сейчас сказали, даже Орел для них не божество, а уж человеческая матрица и подавно.
Видение матрицы как я понял автоматически носит религиозный характер.
Вот Карлосу и пытались обьяснить что это лишь склонность людей.