ценность науки

[Rocky]

люди как жили любили и умирали, так и продолжают жить любить и умирать
наука неболее чем вносит свою лепту в смены декораций.

Подменим простое признание фактов отвлеченными философствованиями за жизнь. ага 

Если наука эффективна только внутри себя (ну типа как прокачивать перса в ВОВ-е эффективно только внутри ВОВ-а), то возникает вопрос почему те, кто так считает, пользуется результатами научного знания. Уехали бы в деревню без электричества и магазинов и "жили бы себе любили и умирали".

[Indent]

Подменим простое признание фактов отвлеченными философствованиями за жизнь. ага

то, что человек любит живет и умирает это факты, которые не меняютца никак в заивисмости от  науки, при этом являясь базовыми ценностями целовека, на которые наука влияет не более чем дождег на улице

Уехали бы в деревню без электричества и магазинов и "жили бы себе любили и умирали".

это не составляет совершенно никакой особой проблемы
можно жить в городе, можно в деревне, можно даже в пещере

[Rocky]

то, что человек любит живет и умирает это факты, которые не меняютца никак в заивисмости от  науки, при этом являясь базовыми ценностями целовека, на которые наука влияет не более чем дождег на улице

Короче чтоб мы не растекались мыслью по древу.
Можно ли сказать, что некоторое знание эффективно только внутри собственной системы отсчета, если оно потенциально затрагивает окружающих, у каждого из которых своя собственная система отсчета?

[1234567890]

Забавно, что рокки сам, видимо того не осознавая,
говорит о смене декораций.
Хотел прокатить по словам Идента? И сам сказал тоже самое с каким-то непонятным пафосом.
А что Рокки, если люди переедут жить в деревню, то "жизнь любовь и смерть" изменят свои качества?
Думаю ты и сам знаешь ответ. Тогда причем здесь наука, если она никоем образом не сможет повлиять на качества таких состояний как любовь, печаль, радость и т.п.

Имхо. О эффективности науки можно говорить чисто в контексте каких-то ситуаций.
Например, если из России в Америку надо попасть за несколько часов, то эффективно будет лететь на самолете, а не плыть на коробле.
Вот она эффективна только в контексте какой-то ситуации. На этом ее эффективность заканчивается.

п.с. Рокки только пожалуйста не надо тупить. Помоему то, что я написал будет понятно самому незаурядному простому правостороннему обывателю.

[Indent]

Можно ли сказать, что некоторое знание эффективно только внутри собственной системы отсчета, если оно потенциально затрагивает окружающих, у каждого из которых своя собственная система отсчета?

так оно и есть

Например, если из России в Америку надо попасть за несколько часов, то эффективно будет лететь на самолете, а не плыть на коробле.

при этом ничто не мешает эффективно этому самолету упасть и разбитца и тогда для того кто там умер наука совсем не эффективна
ну если я верно понимаю что такое эффективность
так что выходит, она то эффективна, то деструктивна, то вобще паралельна
как декорации...

[Rocky]

А что Рокки, если люди переедут жить в деревню, то "жизнь любовь и смерть" изменят свои качества?

В чем-то изменят. Про "бытие определяет сознание" слышал?

Но при чем здесь "жизнь любовь и смерть"? Вопрос о зацикленности значимости науки (рационального подхода) на самой себе, а не о жизни и смерти. Раз уж ты решил вставить свои 5 копеек, то ответь по возможности односложно на мой предыдущий вопрос.

[Rocky]

так оно и есть

т.е. если даже затрагивает, то все равно ограничено внутри себя? Правильно?

[fidel]

если бы не новая технология хирургических операций я бы умер несколько лет назат
откровенно гаваря не знаю лучше это было бы или хуже для меня По краней мере я бы об этом уже не жалел Достаточно противно быть опстоянно больным - выматывает Или зрение если потеряно скажеем и физике почти пипец Неприятная штука, но можно просто это прекратить,  но если технология решит эти проблемы то забавно

[1234567890]

при этом ничто не мешает эффективно этому самолету упасть и разбитца и тогда для того кто там умер наука совсем не эффективнану если я верно понимаю что такое эффективностьтак что выходит, она то эффективна, то деструктивна, то вобще паралельнакак декорации...

во во! Что еще раз подтверждает тот факт, что наука эффективна в зависимости от ситуации.

[1234567890]

А что Рокки, если люди переедут жить в деревню, то "жизнь любовь и смерть" изменят свои качества?

В чем-то изменят. Про "бытие определяет сознание" слышал?

Ну возьмем радость. Вот радость в самолете отличается чем-то от радости в шалаше?

[1234567890]

"бытие определяет сознание" слышал?

А случайно не будет ли точным привести пример бытия в дорогущем особняке и бытия в шалаше? То да конечно, для обычного человека это будет влиять на состояние сознания - прямо пропорционально уровню чсв его определяющему.

[Indent]

В чем-то изменят. Про "бытие определяет сознание" слышал?

может изменят, может не изменят
какая-то странная для науки неоднозначность и неопределенность выходит

[Indent]

т.е. если даже затрагивает, то все равно ограничено внутри себя? Правильно?

ну да да)))
эффективность ограниченна внутри себя
и чо?

[1234567890]

ответь по возможности односложно на мой предыдущий вопрос.

Короче чтоб мы не растекались мыслью по древу. Можно ли сказать, что некоторое знание эффективно только внутри собственной системы отсчета, если оно потенциально затрагивает окружающих, у каждого из которых своя собственная система отсчета?

ну эффективность - это сложный вопрос. надо учитывать то что мы хотим получить и надо прежде всего понимать, что мы хотим получить.
По поводу внутри - не внутри я что-то не понимаю.

[Indent]

ну эффективность - это сложный вопрос. надо учитывать то что мы хотим получить и надо прежде всего понимать, что мы хотим получить.

суть в том, что рокки считает(как мне показалось) что если что-то на что-то повлияло, и есть какой-то эффект, то это и будет эффективность
ну тоесть резалт науки - пистолет, убьет тебя несмотря на твою систему возрений

интересно что в твоей системе при этом эфективность может быть чем-то другим, ну например количеством ЛС
и тогда вобщем твоя эффективность недостигнута и соотв наука для твоей эффективности является чем-то неэффективным, а эффективность науки достигнута
паэтому я и грю что наука эффективна вутри своей же системы.