Бесконечность

[fidel]

Дх припоминается что то говорил о бесконечности
я не помню к сожалению что, но  помню что для него это
слово выражало нечто очень серьезнее.
Я думаю что нечто напоминающее переживание бесконечности
ощущается при небольшой расфиксации
Когды не видишь сознавниеиз фиксированной точки,
а ощущущаешь, что можешь ощущать его не фиксированым
это конечон трудно выразить, но что бы вы сказали по поводу переживания
бесконечности ? 

[Раста]

Вообще бесконечность такая тема, в которой можно скатиться в банальную философию. Было ли начало? И начало чего? А что сначала?
Я однажды видела картину, честно, не помню кто их художников, скорее всего кто-то из неизвестных особо. Называлась  " У совершенства есть предел". И сама картина, ну, обычная абстракция. А вот название понравилось, как бы заставило немного отойти от стандартных мыслей о глобальном. Для нас как людей и личностей бесконечности нет, и пока мы находимся в этом варианте проявления природы, для нас есть предел для всего. И ДХ скорее всего имел ввиду, что находясь в строгих рамках определенного положения ТС для нас есть очень много ограничений, ну как минимум тело и эго. А когда происходит расфиксация, то рамки эго распадаются, хотя никуда и не деваются вместе с телом. Но ты как бы продлеваешь рамки того, что можно и не человеком быть, что оно есть и оно твое. И конечно это дает ощущение бесконечности по сравнению с жестким вольером первого внимания. Но есть ли это бесконечность на самом деле или просто цикличность или уже конец всему - тут сложно сказать. Но слово, описывающее состояние хорошей расфиксации, очень похоже на слово "бесконечность"

[fidel]

Раста у меня есть личность и состояние когда я напрямую смортрю
изнури этой личности - я жеско вписан в эту позицию и даже не предполагаю что есть что то иное. Это состояние охарактеризовать как фиксированное. Стпень фиксации бывает разной, но картина мира остается такой. Тем не менее наверняка картин мира может быть немало инаверняка можно выбрать что то другное

[Серый]

Если ты даже не предполагаешь что есть что-то иное, то с какой стати ты станешь выбирать что-то другое?

Допустим ты жёстко вписан и напрямую смотришь из этой личности. В какой то момент  ты начинаешь видеть своё восприятие и то что ты как личность жёстко вписан, теперь ты это осознаёшь, ты это видишь. Можно смотреть изучать рассматривать, но вернувшись ты опять попадешь в ту же самую вписанность с тем же самым мировоззрением вписанной личности. Если я правильно понял вопрос , то ответ надо искать в механизмах которые обеспечивают вписанность, слитость.
Например ты будучи вписаным и фиксированным испытываешь некое ощущение "быть кому-то нужным", и твоя мотивация в действиях да и просто в ходе мыслей, в ожиданиях и формулировках исходит из основополагающего - "Я нужен". И даже когда вдруг понял что никому не нужен, ум дорисует иллюзорные картинки, додумает то что о тебе думают но не говорят, и всё таки уверит сам себя что ты нужен.

И когда видишь своё сознание ты прекрасно осознаёшь что это некая опора, одна из многих. Но возвращаясь в вписанное состояние эта опора никуда не девается, она часть той личности которая сейчас задалась вопросом, "а можно ли по другому"?
Ведь в другом варианте и личность же станет другой, тело тем же, болячки те же, а мировоззрение другое.
    Интересно в "другом" состоянии будет ли актуальным вопрос "а можно ли по другому"?

[fidel]

И даже когда вдруг понял что никому не нужен, ум дорисует иллюзорные картинки, додумает то что о тебе думают но не говорят, и всё таки уверит сам себя что ты нужен.

понравился текст я невсе конечно понял
по поводу этой мысли - это произойдет только когда чел склонен к самообману

[Раста]

изнури этой личности - я жеско вписан в эту позицию и даже не предполагаю что есть что то иное

Странно. Мне кажется предполагаешь на каком-то интуитивном уровне. По крайней мере без этого ты бы и не задумался о жесткости позиции.
Конечно, когда выходишь в видение, это иное. Это иная часть становится доступна. И это не что-то глобальное, а как бы переходник, проводник к тому, что все же есть нечто большее и оно в нас.

[Раста]

Интересно в "другом" состоянии будет ли актуальным вопрос "а можно ли по другому"?

Даже если стереть всю память, то постепенно выйдет новая личность, а как без этого? И опора будет другая, но насколько одна опора лучше другой?
Я думаю, что именно в состоянии видения ты увидел, и в общем-то понимаешь что это твоя опора и это уже не столь критично тебя затягивает. Восприятие становится мягче, принимаешь себя, свои опоры и как бы уже и в личности придаешь им меньше значения.
Бесконечность - это не плацдарм для выбора настроек и опор, в общем то их набор ограничен по любому. Бесконечность - то что дверь приоткрыта и ты можешь в нужное время высунуть туда нос. Во всяком случае все объяснять и подводить под концепцию желание пропадает.

[Шум]

Я думаю что нечто напоминающее переживание бесконечности
ощущается при небольшой расфиксации

да, это наверно не та бесконечность, о которой говорил дх. а что касается характерных ощущений при расфиксации, то да. в тебе остается память от тела и есть ощущение незащищенности, потерянности и безвозвратности. но как и писал кк тс всегда находит путь назад

[fidel]

и есть ощущение незащищенности

как я ощущаю - чувствеца что сознанию не за что зацепица
незазащещеность - отстытствие щитов

[fidel]

Шум для меня довольно важно выделить все элементы переживания
что бы получиь возможность сразу войти в ереживание
это будет новым итапом имхи и надеюсь он недавлеко

[Раста]

для меня довольно важно выделить все элементы переживания
что бы получиь возможность сразу войти в ереживание

А без выделения всех элементов в переживание не войти? Мне кажется чем больше ты хочешь разобрать умом на элементы, тем больше энергии уходит на сею  прелюдию, и рационализирует это дело, кстати. С бесконечностью все просто - или прыгнул в пропасть или занимаешься на утесе арифметикой....

[fidel]

С бесконечностью все просто - или прыгнул в пропасть или занимаешься на утесе арифметикой

понятно что нужно попасть в это состояние
но что бы однозначно попасть нужно осознать
это состояние. Вспоминаешь желамое состоние
и через осознание птаешьм=ся получить возможность
создать его волевым образом

[Раста]

но что бы однозначно попасть нужно осознать
это состояние

а осознать - это разобрать как по винтикам механизм? или достаточно увидеть целостность его работы. Мне кажется дьявол в данном случае к излишней увлеченностью деталями.

[fidel]

Мне кажется дьявол в данном случае к излишней увлеченностью деталями.

я счетаю что я не вижу деталей то я не вижу ничего
я что то переживаю не осознавая полностью
это означает чо я не контролтрую состоние полностью
имха

[Раста]

это означает чо я не контролтрую состоние полностью

Пример грубый, но все же. Чтоб водить машину мне обязательно быть автослесарем и знать работу каждой детальки? Чтоб стирать в стиральной машинке или мыть в посудомойке, мне обязательно знать ее устройство, ну кроме как в общем и целом?  Есть общая инструкция, я включила и оно работает...
В случае со вторым, считаю, что попытки влезть в залупу идентичны тому, как сороконожка попыталась осознать как она ходит и запуталась в ногах. Иди, просто иди