Субъект и настройка

[fidel]

может ли субъект создавать настройку или она создаётся сама автоматически ?
Ощущение что субъект 1вн вписан в настройку, является ее частью и поэтому не может на нее влиять
Насколько возможно выделить субъекта 1вн ?

[Раста]

Я думаю, что субъект 1 вн, какой бы он ни был продвинутый, может максимум что создавать, это настроение. Как то повлиять можно, если увидеть настройку как  механизм и что то с ней сделать. Даже не делая, когда видишь, приходит не но вроде отрешенности, такого здорового взгляда со стороны. И это приходит к субъекту 1го. А субъект  второго он и так отстранён. И уже на фоне видения субъект успокаивается. А находясь в первом, можно, ну как сказать, быть мудрее, относиться философски, смотреть более широко, но это скорее чтоб успокоить психику, восприятие, но не поменять

[fidel]

Раста  может это немного в другую сторону
но давай попробуем представить субъекта 1вн находящегося в человеческой полосе
можно ли считать что он воспринимает внешнюю ему реальность ?

[Раста]

Субъект 1го в другой полосе находиться и не может. Он, можно сказать, воспринимает именно интерпретацию, идущую от объекта, описание, которое обрабатывается умом. Ну, я так вижу.

[fidel]

Раста у меня есть подозрение что он может попытаться выделить себя из
ему реала по настоящему ощутить себя субектом а не фантомом

[Раста]

Что ж, он может быть разным. Он может быть не слишком рационален, совсем даже не рационален. Взять себя, хотя бы, в реале )). Вот, я как бы в нем, но я обычно не ощущаю себя чисто  телом или разумом, или памятью прошлых лет, или составляющей ли. Я могу просто смотреть и не проговаривать, впитывая потоки, идущие из вне. Но, человек не перестает быть человеком. Я полагаю, что можно быть вписанным, а можно впечатанным. И есть возможность у субъекта 1 вн впечатанным не быть, не быть мяса куском, как Фидель выразился в чате. Но что-то другое, увы, до того, как отделишь субъекта полностью, я полагаю можно ощущать, нащупать, проинтуичить, но не увидеть и не поменять. И обычно субъект не ощущает себя фантомом, это для меня вообще странно, если честно, чтоб находясь в реале субъект не считал себя чуть ли не осью, вокруг которой мир вращается. Вот когда начинает отделяться, да, переход осознания от субъекта первого к субъекту 2-го, то может быть чувство нереальности, фантомности, отсутствия. И тогда уже, как ни прискорбно субъект 2го видит фантомность 1-го )

[Майор Хурменко]

может ли субъект создавать настройку или она создаётся сама автоматически ?
Ощущение что субъект 1вн вписан в настройку, является ее частью и поэтому не может на нее влиять
Насколько возможно выделить субъекта 1вн ?

Я думаю что субьект 1вн сам является результатом работы настройки. Настройку сам он не может разорвать или создать, он только обладает каким-то количеством свободного внимания которым он может оперировать в рамках этой настройки.

[fidel]

Я думаю что субьект 1вн сам является результатом работы настройки. Настройку сам он не может разорвать или создать, он только обладает каким-то количеством свободного внимания которым он может оперировать в рамках этой настройки.

некоторая сложность в том что хотя "я" является объектом 1вн у субъекта 1вн остались таки функции восприятия и своего "я" и окружающей  реальности м не стоит ли попытаться вычленить эти функции и отделить субективную составляющую

[Майор Хурменко]

fidel из сообщение немного непонятно что "стоит попытаться вычленить" - восприятие своего "я" или "окружающей  реальности"?

[fidel]

fidel из сообщение немного непонятно что "стоит попытаться вычленить" - восприятие своего "я" или "окружающей  реальности"?

я похоже неверно сформулировал - имел ввиду выделение субъективной функции

[Майор Хурменко]

Мне хотелось бы понять что ты имеешь ввиду под "субъективной функцией"

[fidel]

Мне хотелось бы понять что ты имеешь ввиду под "субъективной функцией"

в варианте погранички себя как объекта нет
есть зрящий отделенным от воспринимаемого
вытаскиваем его наверх в сторону обычного восприятия 1вн
но таки что бы увидеть нужно погрузится и направить внимание на восприятие
нельзя сделать следующий шаг и ощутить себя как только субъективную сущность
непосредственно в самой настройке - без погружения
субъективная сущность это зрящий

 

[Майор Хурменко]

Похоже что при отделении субъект 1вн перестает существовать

[fidel]

Похоже что при отделении субъект 1вн перестает существовать

но появится субъект второго внимания
само по себе не в этом цель действия
проблема стартовать прямо с уровня 1вн
без погружения

[Майор Хурменко]

субьект второго внимания это не наблюдатель, когда есть субьект второго внимания наблюдатель слит или может быть частично слит с ним
когда наблюдатель полностью отделен похоже что нет субъекта, кроме самого наблюдателя