Прямой вход из реала в ОС

[fidel]

вспоминается что Патанжали писал что сон является помехой медитации
я считаю что стоит сделать из него союзника
в течении медитации сначала автоматом возникают предсонные образы
а затем сон начинает подступать все ближе можно попытаться осознанном
нырнуть в него и попасть в ОС.
Бывало у вас что либо такое и используете вы такой механизм ?

[Шум]

у человека наблюдается такая штука как экран воображения. в самом поверхностном бодрственном состоянии он работает скорее как память о чем-то. в более погруженном состоянии он более осязаем, воображаемый лимон может спровоцировать слюноотделение. на более глубоком он отображает случайные образы сна, ещё на более глубоком он отслаивается от сенсорики и ощущается реально как экран телевизора. дальше он вызывает странное ощущение втягивания и если быть достаточно внимательным, то можно проследить как при погружении он втягивает наблюдателя и разворачивается в трехмерное пространство формируя картину миру сна со всеми зрительными, слуховыми и гравитационными ништяками независимо от того, в какой положении находится физ тело.

я никогда не думал о рекурсивность экрана. мне нужно было попасть в заданную локацию. вышло так, что я пытаясь туда попасть я смыл картину мира оса и провалился в другой ос, где не было ничего кроме невесомости. помня о своем намерении и провалившейся попытки я пробовал вообразить локацию как я это делаю на поверхности реала. и если ОС - это такой трехмерный экран воображения, то выходит что можно отслоить ещё один? у меня не получилось, потому что при попытке вообразить локацию началась наплывающая головная боль, заставившая меня проснуться. забавно, что я вернулся в растворенную локацию без головной боли.

получается рекурсивность экранов? почему болела голова, stack overflow?

[fidel]

получается рекурсивность экранов?

нужно долго настраиваца что бы синхронизировать описания
в обычном состоянии (до оса) рекурсия видна довольно легко
бывает погружение чуть глубже, когда то что видица видно как кусок
статического абстрактного во внутреннем пространстве Для этого нужно
ощутить картинку целиком и расширить ее за границы. Но в сон напрямую
из реала я пока не входил

[fidel]

почему болела голова

могу предположить что это из за проваливания опоры внимания вниз в область нижнего даньтяняа, а само внимание остается наверху. я бы попытался их соединить имха естественна все это

[Раста]

вспоминается что Патанжали писал что сон является помехой медитации

Фидель, мне кажется вот это очень индивидуально.  Я пробовала в прошлом году войти из ос в медитацию. Интересно, но тот же самый эффект, как при обычном погружении в медитацию. Но я вообще не любитель снов, осов. Считаю они полезны на начальном этапе, но для себя выхода за грань через сон не нашла. Или это опосредованный путь, более долгий. При обычном погружении в медитацию все происходит быстрее. И да ,медитация противоположна сну, я вижу совершенно другие процессы. При любом, самом трансцендентном сне я ощущаю работу мозга, при медитации я ощущаю отключения этой работы и для контакта с неизвестным (а собственно по большей части я для этого медитирую, ну иногда для релакса, когда не сплю, но надо набраться сил) это как раз то, что надо. Мне. Но у каждого, считаю, есть свой путь, своя тактика. Например, сны Бреда, Листика, Серого, Лулу, они по ощущениям очень глубокие и в них есть импульс неизвестного. Так что с удовольствием послушаю, что еще ребята напишут, и что-то приму для себя, трансформировав под свои медитации.

[fidel]

Раста мне кажется состояние в результате длительной медитации  становится все более погруженым и все больше приближается к состоянии сна
возможно это неверно но со временем видно что начинают автоматом появляться образы

[Раста]

Раста мне кажется состояние в результате длительной медитации  становится все более погруженым и все больше приближается к состоянии сна

Фидель, я знаю твой подход. У тебя и пограничка между сном и реалом. Для меня это несколько другое состояние, абстрактоное, немного не дотягивающее до неизвестного. А неизвестное для меня не сон, это реальность, это настоящее, я в него включена, но я не могу его менять. Во сне я могу делать расстановки, я могу почувствовать волю, ос, может быть фантастическим, но в нем нет неизестного. Напротив, я должна еще во сне погрузиться. А это получается, что сон перестает быть сном, а переходит в другое качество. Из реала быстрее это получается. У меня в общем-то и не бывало такого, что я уснула во время медитации. Наоборот, это состояние повышенной бодрости, в нем получается бдить очень хорошо.

[Шум]

могу предположить что это из за проваливания опоры внимания вниз в область нижнего даньтяняа, а само внимание остается наверху. я бы попытался их соединить имха естественна все это

а что именно нужно делать, чтобы соединить?

[fidel]

а что именно нужно делать, чтобы соединить?

разделение когда внимание наверху а опора внимания внизу создает линейную структуру, разделяя энергию на части. Что бы соединить две части нужно опустить внимание вниз и сделать из линии шар. Опора будет в нижнем даньтянн, а внимание разойдется по сфере вокруг и будет ощущаться все тело как во сне. Из головы все уйдет 

[Pilgrim]

ВТО - выход из реальности в ОС. Без засыпания.  Распространенное явление. С опытом я стал отмечать, что стартовое состояние не совсем обычное. Отличие от обычного - стёртая граница реальности. Поначалу ее почти невозможно определить. Из чего следуют спонтанные выбросы в ОС. Со временем внимание способно отметить изменение качества сознания. Словами сложно описать такое изменение. Осознание этого изменения вызывает настроение «я могу выйти в сон».  Когда-то мне показалось, что добавка «в сон» случайна. Ощущение на самом деле просто - «я могу». Я использовал состояние для прямого входа в восприятие из которого интерпетируются потоки от органов чувств. Я входил в звук. Так же в тактильные ощущения. И перемещался там, будучи чистым вниманием.

[fidel]

ВТО - выход из реальности в ОС. Без засыпания.

нескака другой вариант - вход в ос через погружение в процессе медитации

[Раста]

Я использовал состояние для прямого входа в восприятие из которого интерпетируются потоки от органов чувств. Я входил в звук. Так же в тактильные ощущения. И перемещался там, будучи чистым вниманием.

Может я про другое, но входила и в тело, и интегрировала сознание с клеткой в системном кровотоке и внутри мозга. Из этого же состояния можно посмотреть на район сверху и в каждое окошко отдельно а потом на все вместе, ну и всяческие забавные штуки В звук вот, со звуком, поскольку я не любитель звуков, музыки и всяческого аудиального по большому счету, не экспериментировала. Но однажды в него затянуло непроизвольно, довольно занятное состояние. С тактильными почти всегда легко, провалиться в ощущение тепла или мягкости, так же в текстуру ковра или шкурки. Но понятно что ты не будешь там напрямую, это работа твоего восприятия. Похоже на технику активного воображения, хорошее трансовое состояние, но я почем-то это сном не могу назвать даже с натяжкой.

[Шум]

разделение когда внимание наверху а опора внимания внизу создает линейную структуру, разделяя энергию на части. Что бы соединить две части нужно опустить внимание вниз и сделать из линии шар. Опора будет в нижнем даньтянн, а внимание разойдется по сфере вокруг и будет ощущаться все тело как во сне. Из головы все уйдет 

попробую. но видимо испарение картины мира как раз было следствием перемещения опоры внимания. когда она немного выше, то картины мира нету, но может быть всякая белиберда. а попытка воспроизведения осмысленной картинки наверное разделило опору и внимание. это видимо какое-то другое состояние похожее на пограничку, когда двигаешься из реала, но ниже в слоях сновидений.

[Pilgrim]

Я использовал состояние для прямого входа в восприятие из которого интерпетируются потоки от органов чувств. Я входил в звук. Так же в тактильные ощущения. И перемещался там, будучи чистым вниманием.

Может я про другое, но входила и в тело, и интегрировала сознание с клеткой в системном кровотоке и внутри мозга. Из этого же состояния можно посмотреть на район сверху и в каждое окошко отдельно а потом на все вместе, ну и всяческие забавные штуки В звук вот, со звуком, поскольку я не любитель звуков, музыки и всяческого аудиального по большому счету, не экспериментировала. Но однажды в него затянуло непроизвольно, довольно занятное состояние. С тактильными почти всегда легко, провалиться в ощущение тепла или мягкости, так же в текстуру ковра или шкурки. Но понятно что ты не будешь там напрямую, это работа твоего восприятия. Похоже на технику активного воображения, хорошее трансовое состояние, но я почем-то это сном не могу назвать даже с натяжкой.

Что-то другое.. Я напрямую входил. В виде внимания. Вход как полет с большой скоростью. Начало входа- овд и фокусировка на моменте (звук, тактильное).Там вибрации странной, сложной «текстуры». Недалеко - их интерпретация, тк я понимал чем-то что эти бесконечные вибрирующие слои - звук.
Как под хорошим веществом.. Вытягивало обратно как на резинке. Я фокусировался снова и влетал в следующий поток

[Pilgrim]

Состояние такой возможности не долго длится. Я не понял что дает энергии, и подводит к стартовому состоянию. Распорядок жизни до опыта - был обычный. Медитации такие же...

[fidel]

Я напрямую входил. В виде внимания

у кого или у чего было внимание ?
ты отождествился со своим вниманием ?

[Rei]

я никогда не думал о рекурсивность экрана

получается рекурсивность экранов? почему болела голова

странно что ты не думал, я же в чате рассказывал это, ещё во времена твоей активности, вроде мы с тобой говорили тоже.
исходный сон я называю "сон первого порядка", это тот из которого можно лечь и заснуть, и соотв из него видеть сон второго порядка (как я называю). из него кстати - сон третьего порядка, дальше я вроде не пробовал, точно не помню был 4 или нет, но не суть.
в чате же я ещё и аналогию подбирал, что это не параллельные сны, а последовательные (на примере электросхемы).

параллельные - это как на "2 вратах" - из одного ты просыпаешься в другой сон, из другого в третий, там, в 10-ый, можешь опять проснуться в первом. это одно.

последовательные - это когда другой сон - снится тебе в первом сне. а в первом сне ты спишь. третий снится во втором.
это сабж о котором ты похоже. это рекурсивность, а в случае параллельных не рекурсивность.

почему болит голова я не знаю, у меня не болела, засыпать в первом сне и следить за формированием второго (или задавать формирование локации) было намного легче чем когда из реала засыпаешь. но у тебя и при переходе во втошку вроде болела, может чисто твоя особенность. из неприятных эффектов разве что то, что фиг проснёшься. хочешь проснуться, а начинаешь то в параллельных то в последовательных просыпаться, где угодно но не в реале, это достаточно стрёмно, да.

[Раста]

из неприятных эффектов разве что то, что фиг проснёшься. хочешь проснуться, а начинаешь то в параллельных то в последовательных просыпаться, где угодно но не в реале, это достаточно стрёмно, да.

Да, я уже эту историю описывала, когда в десятый порядок, а потом пока все приложения закроешь, оно там все зависло и не проснешься. Я тогда ходила в 10-м сне в аптеку и покупала снотворные, чтобы уснуть для того чтоб проснуться. Алиса в стране чудес отдыхает. Потом долгое время было ощущение, что проснулась не там, что что-то не то. Но, потом как-то помедитэ пришла к выводу, что это в общем с рождения это ощущение ,что все не так и я не там и попустило. Сейчас такие практики не сильно интересны. В осе возможно практически все, от воплощения фантазий, до проработки психологических триггеров. Но непосредственного контакта с неизвестным нет для меня. можно там даже отдельную жизнь жить, воскресить всех своих мертвецов... Но не мое это. Вот совсем недавно пробовала опять войти в десятый порядок, хотела напугаться, как-то взбодриться, нет, все лайтово, все обычно, в общем уже известно. Легко открыла глаза на своем диване. В ос спокойно и из обычного сна и из реала. Но прям это другая территория, другое восприятие, не как при медитации. Медитация, это как палкой по голове ударили и ты пришел в сознание тем, чего не может быть

[Шум]

последовательные - это когда другой сон - снится тебе в первом сне. а в первом сне ты спишь. третий снится во втором.
это сабж о котором ты похоже. это рекурсивность, а в случае параллельных не рекурсивность.

да, я припоминаю про сны разных порядков. но я акцентировал внимание именно на экранах без засыпания. мне казалось, что когда ты засыпаешь во сне во сне, то экран остается тем же. находясь в области сна второго порядка (где было совсем пусто) у меня практически повторилось то же, что и в реале, когда пытаешься воображать находясь на поверхности. и то, что я начал воображать типа должно было спровоцировать отслоение ещё одного экрана, а это типа, невозможно.
тот факт, что головная боль прошла, когда я проснулся в предыдущий сон, будто я проснулся в реале либо говорит о том, что нервы возбуждаются сами по себе, а не в следствие спазма. если всё же спазмами, то это открывает возможность манипуляций для прекращения неприятных ощущений.

но в конкретном случае отсутствие картины мира может свидетельствовать о каком-то (глубоком?) состоянии, а стали включаться высокоуровневые штуки - то о чем говорил Фидель про опору и внимание

[Pilgrim]

Я напрямую входил. В виде внимания

у кого или у чего было внимание ?
ты отождествился со своим вниманием ?

Что значит отождествиться с вниманием?
Внимание - ни у кого. Оно осознает. Я пытался управлять этим его движением. Пока только в виде входа в глубину, и выхода оттуда в стартовое состояние.
Пс. Там не с чем отождествляться. Уровень снятия интерпретации с потоков органов чувств до вибрации чистой энергии - не характерен свойством отождествления.
В глубоком положении есть память о том, что вибрации на верхнем уровне ощущались «моими». В глубоком положении - выглядят скорее нейтральными.

[Pilgrim]

Бред, голова возможно не болит, а на нее сильно давит. Не?

[Шум]

Бред, голова возможно не болит, а на нее сильно давит. Не?

по всякому бывает. но в этот раз да, было давление. отсюда сразу и мысли о спазме сосудов. сосуд спазмируется куда-то недотекает крови, и начинается измененка, когда кровоток перекрывается слишком сильно, то начинаются боли. но такое, чтобы боль прекратилась при просыпании сновидении не было. обычно только реал

[Pilgrim]

О таком давлении Кастанеда писал, как о приближении второго внимания. Ясень пень, что при просыпании оно отодвигается. Давление исчезает.

[Шум]

О таком давлении Кастанеда писал, как о приближении второго внимания. Ясень пень, что при просыпании оно отодвигается. Давление исчезает.

не помнишь где?

[fidel]

Оно осознает.

"осознание" функция  сознания
внимание фильтрует восприятие, это инструмент и далее то что отфильтровано  осознается сознанием. У внимания нет функции - осознавать

[swarm]

При ОВД возле головы появляются ощущения типа вибрирующей боли и давления , можно интерпретировать так, но если перенести внимание повыше и вчувствоваться характер ощущений изменяется. У КК было что-то подобное, сейчас искать не могу, но это в 5й (м.б. 6й) книге, можно погуглить по словам "кастанеда скальп".  При засыпании эти ощущения очень близко. Но вообще по описанию непонятно, есть ли связь.

[Pilgrim]

Вначале я реагировал изумлением на такие проявления. Позже, с опытом, начал воспринимать как следствие всплеска энергии, и сигнал к взятию ВД под контроль. Вобщим не важно что проявилось, я испытвал вибрации вокруг тела, электрические разряды. Внутри головы и вокруг. Яркие свечения, невизуальные.
Как выяснилось с опытом - степень способности взятия ВД под контроль в такие моменты и определяет глубину последующего смещения.

[Pilgrim]

О таком давлении Кастанеда писал, как о приближении второго внимания. Ясень пень, что при просыпании оно отодвигается. Давление исчезает.

не помнишь где?

Я пока не нашел. Не помню ключевые слова.