Может союзник поглотить ?

[fidel]

Судя по тому что делает с сознанием созник -
он временно помеещает его в подсознание
Не может ли случится так что в какой то момент
сознание окажется целиком поглощенной
этой областью ?

[Раста]

Как я уже говорила, с союзником непосредственного опыта у меня нет. Я их интуитивно избегаю, чувствую что их энергия чужая. Были какие-то опыты взаимодействия в детстве, и это скорее аниопыт, чем опыт. Наверно кстати одна из причин такого отторжения именно в нежелании делать сознание с чужой энергией. Хотя я не спорю, что это более мощные сдвиги, может быть сносы даже. Но ты находишься в роли ведомого. Возможно у меня не так много энергии, чтоб быть уверенной что смогу выдержать все же свое направление. Сразу сделаю оговорку, это направление в любом случае поглощает личность. И это не страх потери личности, а страх потери своей сути. Да, в серьезных погружениях нет понятия "твое" в том роде, о котором мы говорим в первом внимании. Но все же это не чужеродная область и то что я в ней ощущаю, пусть и является в какой-то мере поглощением, но поглощением собственным. Та безличная сила - твоя, пусть и не освоенная и тебе на придется ее с кем-то делить. Ты не являешься чьим-то орудием, достигая при этом своего. Но возможно у людей с большим запасом личной силы такой вариант возможен. Для себя я чувствую тот вариант пока как разрушительный. Да иметь дело с множественностью довольно непросто, но в ней нет враждебности. Я не склонна доверять логике, по логике наверно надо выбирать путь наименьшего сопротивления. Чувствуя рядом присутствие чужеродной "союзной" энергии у меня абсолютно на каком-то иррациональном уровне появлялось чувство что это будет не союз, а использование моего ресурса. А его как бы и так не много, чтоб разбрасываться.  Это знаешь, когда ты хорошо владеешь доской, то конечно юзаешь высокие волны и чем выше волна тем круче ощущения. Иногда кажется ты часть этой стихии. Но не стоит забывать, что стихия сама по себе и это океан, он может не только развлекать а развернуться стихией, которая сметет и тебя и доску и половину континента. Вот и у меня всегда есть ощущение что потом не выберешься из этого союза, потеряешься в лабиринтах. Но надо отдать должное,  неорганы тоже не напрашивались. Могу их чувствовать во снах и безмолвно попросить удалиться, они не лезут Так что я имею на сегодняшний взгляд только размышления теоретика в этом вопросе

[fidel]

насколько я понимаю с некоторой позиции становится безразлично справо и слеав а если человек двигался налево то поменять напраление что бы стать фиксировать тс становится уже влом и происходит постепенное и сполназание наалево
я не считаю что это плохо ) но отчасти это напоминает поглощкние левой частью правой

[fidel]

для меня в учдх очень важен кусок о путешествии Хенаро в икстлан
Очевидно что движущей силой в этом путешесвии был союзник

[Раста]

насколько я понимаю с некоторой позиции становится безразлично справо и слеав а если человек двигался налево то поменять напраление что бы стать фиксировать тс становится уже влом и происходит постепенное и сполназание наалево

Думаю, свернуть направо и двигаться к более фиксированному состоянию, не зависимо, был опыт с союзником или нет, можно где-то в начале пути. Ну или если человек не определился, ступил скорее из любопытства на путь или раньше времени, ну или что-то подобное. А если это твое, единственное, если есть ощущение пути в себе, к себе, то движение продолжается. Это не что-то что происходит сразу, но постепенно действительно стороны "стираются". Твое обычное состояние так же трансформируется и это я читаю естественным.

я не считаю что это плохо ) но отчасти это напоминает поглощение левой частью правой

Тоже не считаю это плохим, вообще стараюсь не давать этому оценку. То что происходить что-то вроде поглощения, или слияния. Но то что однажды вышло за рамки не правильно обратно в рамки загонять.  вопрос скорее в том, что надо адаптировать свое состояние под бытийный мир. Конечно это может выглядеть как попытка фиксации временной. Но мне кажется это фиксация больше напоминает кг

[Раста]

для меня в учдх очень важен кусок о путешествии Хенаро в икстлан

мне тоже нравится этот кусок, чем-то близок. Вряд ли из-за союзника, конечно. Есть в нем какая-то трансцендентная грусть, для меня она как-то связана с точкой не возврата. На самом деле то что происходит правильно. Но чем-то отдаленно и только по импульсу мне напоминает это тоску эмигранта, когда он уезжает из поганых мест, где все очень плохо, и на самом деле и легкость, и ощущение правильности, но где-то глубоко что-то тихо отрывается и ты понимаешь, что навсегда

[Раста]

Немного навеяли продолжить тему последние видео, где ребята рассказывали про союзников в осознанных снах и не только. Хотя изначальная тема скорее действительно о большем переходе к подсознанию, нежели о самих союзниках. И роль этих союзников может выполнять все что угодно, служить как бы катализатором углубления. По тому что говорят в ролике, да и вообще в принципе, часто слышала мнение, о "доступности" союзника. То есть захотел и путешествуешь с ним по абстрактным туннелям. Я не большой специалист, как писала уже, но все же меня несколько смущают рассуждении о легкой доступности таких контактов с неорганической жизнью и что они сами открыто идут к тебе. Мне кажется в таком варианте союза, выбирает неорганическая сторона. Чем придется отдавать за услугу, я не знаю, скорее всего единственное, что есть пригодное у нас для них это энергия. А мы, и воины и не воины, даже если и практикуем до потери сознания, редко отличаемся богатством того ресурса. Как небольшое лирическое отступление, у меня как то был на детском уровне опыт общения с неким существом, но это до КК, у меня тогда были ну поистине детские вопросы, там про то как подписать с ними соглашения, продать душу, ну интересно, что там для этого надо и прочее, на что меня конечно осмеяли образно говоря за такую наивность, что даже при огромном желании, души, если бы и были, и так легко отдавались и забирались, никому не нужны, нужны люди которые могут быть полезны той стороне, как правило обладающие силой или огромными перспективами, и это конечно не акт купли-продажи, а скорее договор безвозмездного дарения за иллюзию. Но это все кончено было давно и прошу меня простить за этот пример, просто вспомнилось. Конечно, есть люди, которые находят контакт и у которых получается хороший союз, во всяком случае сильных потерь человек не ощущает, но выбирает не человек.  Ну и примеры таких контактов у меня есть, но их немного. И люди как правило как минимум очень умные попадаются и ресурсные, если копнуть, но что в итоге покажет только вскрытие. Конечно все имхо.
Но сознание у некоторых таково, что оно как и в медицине, как в религии, если втемяшили себе что-то в голову, то значит должно быть так. И тогда роль "союзника" берет на себя собственное бессознательное, оживляя нам собственные мечты.  Нет, я не спорю, что в осе, а тем более в пограничке между снами мы можем попадать в такие состояния, что можем видеть неорганических сущностей, или чувствовать их присутствие, как бы не возбраняется иногда показываться друг другу, но обычно мы мало кому интересны, но если открыто мешать скажем, то от тебя могут отмахнуться как от комара и вот у людей тогда, по ощущениям, как будто атаки, будто кто-то хочет и обидеть, отнять что-то. Но обычно когда рассказывают про чудесный, красочный опыт с союзниками, то это скорее всего, как в моем детстве, активное воображение или игры бессознательного. Мне нужен проводник - вот он, мне надо чтоб он меня сопроводил по туннелям, пожалуйста. Только вопрос, зачем и кому нужны эти туннели и туннели ли это и вообще... Ну ладно. На самом деле это не плохо, также как и в медицине иногда срабатывает плацебо. Так и тут, человек думает, что имеет с кем-то высокоорганизованным связь и его это первое время даже двигает слегка. Ну а дальше или находится свой ресурс и воля или происходит что-то вроде разочарования. Хотя перед этим замечательные трипы в мире грез, но это мало что значит с точки зрения пути к неизвестному. Хотя, у кого какие намерения, я не знаю

[Раста]

Ну и как бы немного отдельный момент, про ощущения живой жизни. Часто это реально когда ты спишь, рядом может свернуться кот, если ему это позволяется, или на окне сидеть птица, гулять ветер. Во сне се чувства обостряются и можно улавливать ощущение живого абсолютно свободно. Также иногда бывает как бы образно говоря приносишь что-то на себе, например после эмоционально окрашенной ситуации, когда активный вд, ты его останавливаешь, но не до конца и тогда в осе как бы остаток энергии другого человека трансформирует образы бессознательного под нечто скажем так чужеродное. А на самом деле это твое. Если делать ПП дня перед сном, то такое маловероятно. Ну и как бы все наверно сталкивались с ощущением чужеродной энергии в каких то местах, старых домах, в местах, связанных с прошлым, местах, богатых на события. Возможно даже какие то образы видели. Нет, я не спешу утверждать, что это не могут быть неорганы, но часто это энергетические скопления чего-то неотработанного, что тут происходило. Похожее бывает, когда приходишь к кому-то в дом, а там полчаса назад был грандиозный скандал, ты при нем не присутствовал, и люди себя в руки взяли и уже помирились, но как что-то остаточное чувствуется, как присутствие чего-то еще. И это вполне нормальные ощущения для человека с хорошей эмпатией. В общем я не к тому чтоб что-то отрицать в союзе с союзником, а то что вещи не всегда такие, как кажутся.

[fidel]

мне тоже нравится этот кусок, чем-то близок. Вряд ли из-за союзника, конечно. Есть в нем какая-то трансцендентная грусть, для меня она как-то связана с точкой не возврата. На самом деле то что происходит правильно. Но чем-то отдаленно и только по импульсу мне напоминает это тоску эмигранта, когда он уезжает из поганых мест, где все очень плохо, и на самом деле и легкость, и ощущение правильности, но где-то глубоко что-то тихо отрывается и ты понимаешь, что навсегда

для меня то что ты описываешь вызывают только давно забытые воспоминаия когда то я активно переживал сначала конфлинт с текущеим реалом и потом отделение и потом встреча с союзником в реале и начало движения по реальности фантомов с поиском чего то реального Для меня в этом уже нет тоски или скорби - она риально может пройти просто потому что оторвался от той реальности

[Раста]

Для меня в этом уже нет тоски или скорби - она риально может пройти просто потому что оторвался от той реальности

Для меня понятие тоски или грусти как бы не окрашено чем-то. Это сложно объяснить конечно, но когда градус убрали, а вкус остался. Или я когда-то чего-то хотела, и теперь оно в общем не надо и оно происходит, не то что это трогает, ведь оно не надо, но пробуждает тот самый вкус. Уже без горечи как таковой, а просто как что-то, что ловишь в воздухе и отпускаешь. Я бы добрую часть своей жизни отдала бы даром, кроме пары моментов  с натяжкой, да и их не жаль. Сказать что я за что-то держусь, ну это скорее самообман с претензией на важность, но в общем действительно не важно.  Но вот эта грусть с примесью чего-то еще, когда оно скорее не что-то отрицательное, а успокоительное и отпускающее. Но с полным осознанием ,что  как раньше не будет никогда. Ты не втиснешь сознание в старые ботинки, и не пытаешься, но ловишь что-то, что осталось от искры, она уже остыла и из нее не возгорится пламя. Иногда так бывает, когда не хочешь, чтоб заканчивалось море, хотя это только иллюзия тепла и беспечности, которых не было никогда . Это не грусть в плане разочарования, конечно нет, это скорее осознание и прощание. Но я сейчас тоже скорее уже о прошлом, с того момента как я писала тот коммент, прошло время

[fidel]

Ты не втиснешь сознание в старые ботинки, и не пытаешься, но ловишь что-то, что осталось

вернуть конечно не удастся ту ральность но взаимодействие с людьми
оно остается хотя и не привлекает особо Это взаимодействие напоминает
телевизир - они с одной стороны я с другой и войти в него смысла не имеет - вариантов больше нет

[Раста]

Согласна. Про себя могу добавить что перед людьми остается ответственность,  если она была до этого, в этом плане ты не становишься сволочью. С другой стороны, иногда по тв показывают забавные передачи, почему бы и нет, но есть понимание что это телевизор. Каких-то сантиментов именно по людскому поводу у меня нет. Ну были, ну есть, ну возможно будут, ни одни так другие, но в целом они точно не поменяют уже ничего