Реальность и настройка

[wind1]

Приведите примеры своих миров второго внимания.

Я излагаю КК.
Второе внимание – это состояние осознания полноценных миров, таких же полноценных, как наш.
Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)

В отличие от внимания сновидения, второе внимание - это не произвольный и контролируемый пересмотр собственных иллюзий, это - полноценное и вполне прагматическое (в идеале - целостное) вторжение человека в те области Реальности, где он никогда не существовал и, более того, по молчаливому допущению о данности, - не должен и не может существовать!
Второе внимание - это возможность действовать в той перцептивной области, которая от рождения (согласно "команде Орла", если выражаться мифологическим языком) человеку недоступна. Более того, это - возможность целостного в нее перемещения и целостного в ней пребывания.
Алексей Ксендзюк, фрагмент из книги "Видение нагуаля".

[Корнак]

Основной мною исследуемый и близкий к пониманию мир потоков энергии, с цветом, светом, текстурой, температурой и всеми делами

Что-то типа сна Бананана из Ассы?)
Или вот такое?

[Раста]

Если для тебя это просто, тогда оно конечно. Нам же приходится изобретать какие-то косвенные механизмы.

Не надо ничего изобретать, посмотри не глазом, сердцем. Если тебе понятная аллегория. Никакого насилия главное над собой.

[fidel]

Этот подход выходит за рамки ортодоксального понятия Настройки в изложении КК УДХ. Точнее это как бы немного дальше. Я сразу уточнил, что беру очень упрощённую модель.

схема учдх намного радикальней схемы с активностью субъекта
в схеме толтеков выделяется недвойственная реальность из которой формируется двойственная реальность Прежде всего выход за грань двойственного восприятия оступен единицам Эманации внутренние и внешние объединенные точкой сборки в двойственную рациональную реальность не могут наблюдаться в состояние когда сознание фиксировано поэтому говорить об этом из фиксированного состояния невозможно Поэтому на мой взгляд учдх и активность субъекта напрямую не связаны хотя естественно волевое изменение настойки часть учдх - на форуме есть куча текстов на эту тему

[Корнак]

Ну, вот видите, ваши миры второго внимания не слишком совпадают, да? А У Винда их вообще нет. Только из Кастанеды

[Раста]

Корнак, нет, хотя конечно красивая музыка и видео успокаивает. Аналогии больше из тонального со слоями почвы, песок, глина, плотность, упругость, ещё направление добавь...

[fidel]

Ну, вот видите, ваши миры второго внимания не слишком совпадаю, да? А У Винда их вообще нет. Только из Кастанеды

речь идет об очень сложной области не доступной обычному восприятию
наша цель что бы людей имеющим дело с неизвестным было больше
а не занимаца самодемонстрацией

[wind1]

схема учдх намного радикальней схемы с активностью субъекта

Ну да. Так вроде никто и не спорит, в том числе и с пассивностью объекта.
Тема  "реальность и настройка". Я высказал своё понимание на этот вопрос. Дальше конечно можно обсуждать влияние субъекта на объект, потом новое восприятие объекта субъектом и ....... имеем уроборос приведённый тобой на первом листе. Но это тупик, точнее "замкнутый круг разомкнутый в виде прямой". Целостное описание недостижимо. Даже синтаксиса необходимого нет. Мы вынуждены редуцировать всё.
Отсюда и соотношение Настойки к Реальности приведённое мной выше.

[fidel]

Ну да. Так вроде никто и не спорит, в том числе и с пассивностью объекта.

активность субъекта и восприятие посредством точки сборки объединяющей эманации качественно различные подходы и другой уровень восприятия. Очень сложно иметь дело со смысловыми структурами и тем более тем из чего они состоят. Поэтому я бы обратился к тому как увидеть механизм формирующий смысловыми структуры

[wind1]

Поэтому я бы обратился к тому как увидеть механизм формирующий смысловыми структуры

Как-то не понятно, просто с точки зрения русского языка, толи механизм формирующий смысловые структуры, толи механизм формируемый смысловыми структурами.
Поясни.
И сразу как это увидеть. Только способ прямого видения энергии Расты мне не доступен. Что-нибудь по-проще.

[fidel]

Целостное описание недостижимо. Даже синтаксиса необходимого нет. Мы вынуждены редуцировать всё.

я как то писал о своем взгляда на то что мы делаем
мы растворяем настройку, форма меняется и в какой то момент
она начинает рушиться преобразовываясь, тс начинается сдвигаться
далее форма опять формируется на новом уровне

[fidel]

Как-то не понятно, просто с точки зрения русского языка, толи механизм формирующий смысловые структуры, толи механизм формируемый смысловыми структурами.

повторяю - ум формирует механизм рациональное восприятия основанным на системе смысловых структур Что бы увидеть этот механизм нужно увидеть то как создаются смысловые структуры

И сразу как это увидеть. Только способ прямого видения энергии Расты мне не доступен. Что-нибудь по-проще.

другого пути я не знаю
можно вспомнить еще буддисткое видение природы ума

[wind1]

тс начинается сдвигаться
далее форма опять формируется на новом уровне

А потом ТС возвращается обратно и форма опять всё та же, только лёгкое удивление. Ну это просто, и вполне себе рационально.

[wind1]

Что бы увидеть этот механизм нужно увидеть то как создаются смысловые структуры

Смысловые структуры в твоём варианте, полагаю не слишком отличаются от понятия структуры психики в моём. Но эти структуры формируются и изменяются на протяжении всей жизни. Таким образом можно выделить формирования структуры растянутое во времени и оперативное использование её здесь и сейчас.
А вот как это увидеть?

[fidel]

А потом ТС возвращается обратно и форма опять всё та же, только лёгкое удивление. Ну это просто, и вполне себе рационально.

нет - форма это уровень погружения
после сдвига форма смещается глубже
забавно что через какое то время начинает напрямую переживаться
подсознание за счет наработанного смещения вглубь