Контролируемая глупость 1

[Корнак]

Разоблачение иллюзии локального "Я" открывает сознание как пространство. После этого исчезает ложное деление восприятия на внешнее и внутреннее.

Вообще ничего не понял
Сегодня все решили обогнать дядю Федора в загадочности.

[fidel]

Хороший термин. Но у меня все-равно остаются вопросы. Сам ли он зрит? Или это просто позиция для зрения?

я не уверен что стоит размышлять об этом
и лучше посмотреть непосредственно

[Корнак]

Хороший термин. Но у меня все-равно остаются вопросы. Сам ли он зрит? Или это просто позиция для зрения?

Дурацкий термин. Зачем зырить, если можно наблюдать?
Наблюдатель, Свидетель - вот нормальные термины.

[wind1]

Должен сделать уточнение.
Есть понятие субъект. Это "Я-наблюдатель"
Есть понятие "субъективный". Это о психической жизни, происходящей в сознании. Противопоставляется объективному миру вне сознания.
А что такое субъектность?

Под субъектом обычно понимают самого человека, практически личность, но это уж слишком, не находишь. Я надеюсь мы с тобой переросли выкипедию? Ага?
Поэтому будем говорить чуть по другому.
Субъектность. Что останется от человека если отобрать у него память, по сути личность? Что-нибудь останется? Будет он ощущать свою обособленность-отдельность от остального мира.

[fidel]

Наблюдатель, Свидетель - вот нормальные термины.

наблюдают обычно за чем то
это лишняя конструкция в данном случае
а в данном случае зрящий видит сознание
а не наблюдает за ним

[Корнак]

Под субъектом обычно понимают самого человека, практически личность, но это уж слишком, не находишь. Я надеюсь мы с тобой переросли выкипедию? Ага?
Поэтому будем говорить чуть по другому.

Это обывательская трактовка
А философская - как раз то, что ты и назвал субъектностью
"Субъект является наблюдателем, а объект является сущностью наблюдаемой."
"Субъект - носитель сознания"

[fidel]

Чёрт его знает на что я ориентируюсь, возможно и на тональ. Но по моему там нет ничего кроме Бездны. Если это тональ - так тому и быть.

бедна тот же тональ
но неплохо бы обсудить что за бездна
интересно

[wind1]

наблюдают обычно за чем то
это лишняя конструкция в данном случае
а в данном случае зрящий видит сознание

В моей интерпретации Наблюдатель и Свидетель - позиции.
Зрящий видит сознание чем? Чем он воспринимает, осознаёт сознание? Как зрящий понимает, что он видит сознание? Как зрящий понимает, что он зрит внутри сознания? Или он просто видит сознание но не понимает, ни что это сознание, ни что там в сознании внутри?

[Корнак]

наблюдают обычно за чем то
это лишняя конструкция в данном случае
а в данном случае зрящий видит сознание
а не наблюдает за ним

И какое оно, твое сознание? Теплое, зеленое?

Наблюдают объекты В сознании, а не за сознанием.

[fidel]

"Субъект - носитель сознания"

субъект и объект неразрывны

[wind1]

"Субъект является наблюдателем, а объект является сущностью наблюдаемой."

Физически что есть субъект?

[Раста]

У Винда несколько своя интерпретация

Знакома довольно  поверхностно, врать не буду, это немножко не мое, мне интересно было понять, как раз, что человек имел ввиду.  У меня несколько иное видение вообще, наблюдателя как такового стараюсь не рубить на "составляющие", для меня это уровни глубины.

[Корнак]

Наблюдатель и Свидетель - позиции.

Это степень умелости.
Я не знаю, что такое "позиции"

[fidel]

Наблюдают объекты В сознании, а не за сознанием.

объекты - проявления сознания
а в само сознании объектов нет

[Корнак]

субъект и объект неразрывны

Да? Если ты смотришь на монитор - он у тебя в сознании. Если закрыл глаза, то монитор из сознания исчез. А говоришь, что неразрывны