Вывести пограничку в реал

Автор Nancy, 8 февраля 2019, 10:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nancy

Лично я считаю, что в состоянии с отсутствием настроек жить невозможно. Пограничка - это место, где нет отождествления субъекта и объекта. У кастанеды это место называется Лимбо, в индуизме это первая Турия.

Вывести в жизнь можно только более погруженное состояние

fidel

Цитата: Nen от  8 февраля 2019, 10:58Вывести в жизнь можно только более погруженное состояние
расскажи подробней что бы я понял
что куда не выводится или выводится и почему
мне показалось что ты считаешь что невозможно вывести пограничку потому что настройки не осмыслеваются или что ?
ты не упоминало переживание природы ума которое юзается в разных традициях
конечно я расскажу что именно я делаю и как обзываю эти состояния если есть настроение послушать
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

в пограничка для меня имеется внимание котором находится неосвещенном пространстве
над поверхностью сна из которого можно в каком то смысле доставать объекты снимать с ним интерпретацию и растворять Вытащить пограничку в реал  для меня означает что я нахожусь в подобном состояние и могу видеть смысловые структуры и растворять их Это для меня означает сохранение энергии и раскачку тс





(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Федя, сложность в том, что ты отказываешься использовать общие понятия и их значения.
И на каждое слово даёшь свое определение. Это весьма усложняет общение

Пограничное состояние оно на то и пограничное, что ты не в том мире и не в этом. Достаточно четко оно описано у Кастанеды. Его вывести в реал невозможно.

Все что можно - это научится жить в максимально погруженном состоянии

Nancy

Погружение на уровень сна даёт естественный сдвиг влево (или вглубь). Тоже самое даёт медитация, цигун.

В пограничка у тебя просто нет тела, а чтобы жить в мире, придется с ним отождествляться. Вот степень отождествления с собой может быть разной

fidel

Цитата: Nen от  8 февраля 2019, 15:30Пограничное состояние оно на то и пограничное, что ты не в том мире и не в этом. Достаточно четко оно описано у Кастанеды. Его вывести в реал невозможно.
я живу не в том мире и не в этом :)
описал кратко что для меня пограничка и что означает выражение - дотянуть ее до реала
шел именно этим путем Общепринятые описания они потому и общепринятые
что нечто среднее
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

Цитата: Nen от  8 февраля 2019, 15:32В пограничка у тебя просто нет тела, а чтобы жить в мире, придется с ним отождествляться. Вот степень отождествления с собой может быть разной
ты же знаешь что в процессе напр пратяхары объект отделяется от субъекта
можно сделать такое состояние постоянным но при этом организм продолжает копошица
можно привыкнут постоянно видеть настройки
так делают в дзогчен напр
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Федя, пратьяхара не делается в динамике. То что делаешь ты, на мой взгляд, просто погружение.

Пратьяхара уже не подразумевает деятельности в мире первого внимания.

Ты разделил два внимания. Одно из них направлено в мир, для жизнеобеспечения и прочих нужд, другое направлено внутрь - на наблюдение внутренних процессов.

Пограничка, пратьяхара не подразумевает направления во вне вовсе

fidel

Цитата: Nen от  8 февраля 2019, 15:54Ты разделил два внимания. Одно из них направлено в мир, для жизнеобеспечения и прочих нужд, другое направлено внутрь - на наблюдение внутренних процессов.
я согласен
вопрос в том какое восприятие сделать ведущим
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Да без разницы. Это не будет ни пратьяхарой ни пограничкой

Оба эти состояния сознания подразумевают однонаправленность внимания внутрь

fidel

Цитата: Nen от  8 февраля 2019, 16:16Оба эти состояния сознания подразумевают однонаправленность внимания внутрь
когда смотришь на  настройку - это внутрь или наружу ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy


Viktor_Yog

Цитата: fidel от  8 февраля 2019, 16:43когда смотришь на  настройку - это внутрь или наружу ?
В вопросе присутствует двойственность, это означает может быть и так и так.

Шум

Фидель, когда у тебя сон в реале, у тебя не было дополнительных телесных ощущений? Например что твоя левая рука опущена и поднята одновременно

Nancy

Шум кстати, хорошая тема про сон в реале. Там все по-другому

fidel

Цитата: Шум от  8 февраля 2019, 18:24Фидель, когда у тебя сон в реале, у тебя не было дополнительных телесных ощущений?
не помню
бывает занятные штуки с кармой когда ощущаешь что настрйка уже была
или берешь текущую настройку и снимаешь с нее интерпретацию
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

Цитата: Nen от  8 февраля 2019, 15:54Ты разделил два внимания. Одно из них направлено в мир, для жизнеобеспечения и прочих нужд, другое направлено внутрь - на наблюдение внутренних процессов.
наскока я понимаю ты ошибаешься
я зафиксировал состояние погранички и использовал его для  восприятия  настройки
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Это бессмысленный разговор..

fidel

Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 13:17Это бессмысленный разговор..
эта сложная тема уровня видения природы ума
было бы странно если все понимали что это
сначала нужно очень долго возиться с пограничкой
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Федя. Да что ты рассказываешь?
Ты упёрся в свою терминологию и держишься за нее.
Любой человек уже с первого раза прекрасно может со всем разобраться
Я не понимаю, для чего ты такую историю создаёшь.
У меня есть несколько версий, версии даже писать лень.
Настолько это непробиваемо

Nancy

В теме участвует два человека

fidel

Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 13:52Любой человек уже с первого раза прекрасно может со всем разобраться
точнее это способность нарабатываемая годами и очень ретко встречается
Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 13:52Я не понимаю, для чего ты такую историю создаёшь
я сказал одну фразу
тоже не понимаю чего типя понесло
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

А, ты видишь в этом свою уникальность?

Думаешь, я к примеру, ничего не понимаю про пограничку?

fidel

Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 13:59Думаешь, я к примеру, ничего не понимаю про пограничку?
это нужно разбираться с виду не заметно
по крайней мере ты не описала свое восприятие погранички
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

Nen у меня абсолютно нет желания бодаца
и не надо меня вынуждать это делать
тем более в моем состоянии
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: fidel от  9 февраля 2019, 14:10
Nen у меня абсолютно нет желания бодаца
и не надо меня вынуждать это делать
тем более в моем состоянии

это еще одна новость)))))) тогда соответствуй своим словам

Nancy

Цитата: fidel от  9 февраля 2019, 14:02
Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 13:59Думаешь, я к примеру, ничего не понимаю про пограничку?
это нужно разбираться с виду не заметно
по крайней мере ты не описала свое восприятие погранички

вообще описала уже достаточно. я не буду уходить в пространственные описания, как ты все время от всех этого ждешь. все прекрасно понимают, что такое первая турия.

у кастанеды вообще идеальное описание лимбо

fidel

Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 14:16вообще описала уже достаточно
дай сцылку на твое описание
интересует именно твой опыт а не каки

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

http://castaneda.darorla.org/useful-texts/borderline/
Это моя статья. Если честно, твоя клоунада утомительна. Зачем заставлять людей вписываться в твой глоссарий и весьма тесную настройку, ума не приложу.

Сама пограничка, как я уже писала в этой теме, а Федя игнорировал, это состояние без настроек. Ее невозможно никуда вытянуть. Это как натянуть на глобус презерватив )))  можно постепенно учится жить в более погруженном состоянии.

Медитация випассаны это активно нарабатывает

Теплее

Нен, отличная статья. И там типа резюме: "Со временем можно научиться переносить состояние погранички в бодрствующее состояние". А теперь ты говоришь: "Ее невозможно никуда вытянуть". Че спорить с самой собой, в статье мыслить широко, а в этой теме внезапно тупо упираться в определения?

Nancy

Я считаю, что ошибалась. И спор с Федей
Там вконце написано, что можно состояние пограничка вывести, но это не так. Можно научится жить в погруженном состоянии

fidel

Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 14:54Это моя статья.
занятны текст, но для меня слегка формальный
и само состояние и практика не видно где описаны
я когда то описывал попадание в неосвещенное пространство над горизонтальной поверхностью сна, без ощущания тела.Поверхность сна подобно темной воде в ней играют тени.У неосвещенного пространства выше поверхности сна нет границ В темной поверхности сна играют тени и за счет ассоциаций из этих теней можно вытянуть объект - напр шар. Затем с него снимается интерпретция и он растворяется. Это для меня в дальнейшем стало практикой сохранения энергии и выхода из настройки В настоящее время это происходит в реале  на автомате без перехода на уровень сна
Цитата: Nen от  9 февраля 2019, 13:52Ты упёрся в свою терминологию и держишься за нее.
моя терминология идет от практики - мне она поэтому удобна
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Я считаю, что в реал можно перенести только погруженное состояние. Да, в нем сохранится видение настройки , природы ума, если угодно.

Но это не будет пограничкой. Пограничное состояние на то и пограничное, что находится между разными настройками.

При активном первом внимании отождествление с настройкой неизбежно. А как только отождествление есть, это уже не пограничка.