Ловушки мышления

[Nancy]

одна из любимых ловушек мышления для некоторых - это рекурсия

прежде чем перейти к описанию темы, поясню, почему я ее завожу. Наше мышление, ум (неважно), настолько хитер, что с удовольствием создаст любое виртуальное путешествие в любую область сознания. Болото второго внимания.
Разные области сознания обладают разными свойствами, энергетическими характеристиками, разным воздействием на психику и индивидуальное сознание.

есть области сознания, которые помогают "привести в баланс гуны", или "отделить зрящего от зримого", или "поднять и освободить энергию", или "собрать энергию в центральный канал", или "перейти в максимально безупречное положение точки сборки" и тп

а есть области сознания, которые забирают энергию, разрушают психику, вводят в иллюзию, истощают, запутывают, опьяняют, зачаровывают


практику, воину, ищущему важно научиться различать влияние каждой области, четко отдавать себе отчет, где идет залипание (индульгирование), мастурбирование, самообман, а где идет потеря человеческой формы,

С рекурсией я знакома весьма близко и хорошо. И отношу такую модель восприятия к не полезным. Данный пост в принципе для того, чтобы предупредить об этих ловушках других.

Да, мозг с легкостью и радостью создает модель наблюдателя, наблюдающим за наблюдателем. Дальше эта схема может разрастись, как это продемонстрировал Федя - настройка в настройке в настройке в настройке.

психика сначала формирует внешнее пространство
затем в нем окружащее локальное пространство 
глубже локальное окружение в нем формируется
внутренне пространство работает мышление
возникает вопрос - в чем все это находится ?
возможно вопрос абсурдный , но при попытке ответить на него
всегда возникает что то вроде страха потеряться

на мой взгляд, субличность в человеке, склонная создавать такие модели, залипает на них в результате ощущения ложного освобождения.
такого рода внутренний диалог помогает перевести внимание со своей личности и озабоченности бытовыми вопросами на сложную модель, которая требует достаточно энергии для воспроизведении в своем создании. Из-за энергозатратности данного упражнения, личности приходится на время прекратить некоторые процессы, чтобы перераспределить энергию. Т.е. убрать озабоченность с себя и перейти в некую абстрактную область, в которой зацепится не за что, кроме самой рекурсии

данное упражнение, которое предлагает Федя, вводит ум в коридор бесконечно повторяющегося чувственного, образного и смыслового восприятия

если рассмотреть качество настройки по состоянию - то это грубое переживание, весьма материальное
субъект не переходит здесь в наблюдение исходных кодов восприятия, а он именно залипает
личность и форма при этом никак не меняются, субъект как был отождествлен с набором чувственного, так и остается
ум подсаживается на кайфе от состояния дизориентации
конечно, опора на линейность восприятия тут убирается, но это же происходит и при простой медитации на смерть, при пограничке

у кого еще какие мысли на этот счет?
опишите состояния, которые вы бы считали не полезными для пути?

[Nancy]

схема с рекурсией уже была неоднократно отражения в индийских религиозных течениях, так что это не ноу-хау Феди
но путь к "Вишну" не идет через моделирование рекурсивной концепции...

[fidel]

ум подсаживается на кайфе от состояния дизориентации

избыточная ориентация мне тоже кажется неполезной

но путь к "Вишну" не идет через моделирование рекурсивной концепции..

я ничего не писал о концепциях, речь шла о прямом переживании, не вишну
конечно

[Раста]

Nen, я считаю все яд и все лекарство, дело в дозировке. Это можно отнести и к состояниям. Думаю, если не можешь адекватно оценить свое исходное состояние, то лучше сначала разобраться с этим и подождать с любыми практиками. Имхо. А ловушки будут всегда , но ведь путь воина это и не ровная гладкая платная дорога

[Nancy]

я ничего не писал о концепциях, речь шла о прямом переживании, не вишну
конечно

А я вижу в твоём описании моделирование. Непосредственное восприятие без дополнительного анализа не ведёт в такие модели. Оно ведёт на доинтерпретационный уровень восприятия. Непосредственное переживание движения сознания

[fidel]

А я вижу в твоём описании моделирование.

я легко вызываю это состояние
ощущение похожее на сон
и слегка пугает боязнь потеряться
ваще ты меня обижаешь - чтоп я стал моделировать в моем состоянии 

[триводном]

Спойлер

........

[свернуть]

[Nancy]

Как выяснилось, рекурсия бывает не только бэдом , оказывается большинство травокуров попадают в рекурсию со смехом. Они не могут остановиться ржать, потому что видят себя смеющимися, и смеются от этого цикла

[Nancy]

Рекурсия по одному из мнений это замыкание нейронных связей самих на себе, некоторые рс действуют по этому принципу

[fidel]

я думаю что моск активно давит рекурсию но я писал не совсем об этом
мысль была в том, что сознание организует мир и можно попробовать
ощутить эту организацию

[Шум]

замыкание нейронных связей самих на себе

что это значит, как происходит замыкание? 

[fidel]

что это значит, как происходит замыкание? 

это когда мозги связаны узлом

[Шум]

это когда мозги связаны узлом

Шла речь о нейронных связях и не понятно что из себя представляет замыкание.

[Nancy]

ваще ты меня обижаешь - чтоп я стал моделировать в моем состоянии 

Конечно, если одно и то же действие повторять много раз, то потом моделировать не придется, будет автоматически туда выкидывать. Рекурсия не является гармоничным и естественным способом непосредственного восприятия реальности

[fidel]

Рекурсия не является гармоничным и естественным способом непосредственного восприятия реальности

я думаю что ествественное и гармоничное состояние восприятия у фантомоф