Мы и Они

[МиХуй]

Может Михаил это имел ввиду? Что он практикует сновидение...

Можно и так сказать. Только надо добавить: наяву. "Сновидение наяву". Только вчера с вашим модератором как раз об этом говорили. Кажется, она поняла о чем речь. Так что, будем надеяться, что она сможет это вам объяснить на понятном вам языке...

[1234567890]

Точно! Для меня Дон Хуан действительно не авторитет. И даже Кастанеда не авторитет . Единственный авторитет - это опыт. А слова Дона Хуана и Кастанеды - лишь карта, которая позволяет лучше понимать свой опыт. И до сих пор эта карта пока читаема (если кто понимает, что значит "читать карту").

т.е. слова ДХ авторитетны, так как на них можно опираться как на какрту. Причем Михаил делает это на протяжении всего своего многолетнетнего пути воина.

[Майор Хурменко]

Да, она несколько выделяется среди собравшихся

[Куку]

я слыша нередко со стороны некоторых пользователей этого форума, что они сдвигались до прочтения КК и что книги КК сами по себе не сдвигают, хочу сказать, что это ваша отличительная черта. Потому как "книжные воины" до встречи с Нагвалем никуда, насколько я помню первоисточник, не сдвигались, ничего не практиковали, о "мире магии" не подозревали. Я без всяких оценочных суждений в вашу сторону.

Очевидно что любой из воинов знакомых с ДХ был другим до начала обучения. И я был другим до того как прочитал книжки и ты.

об этом тебе пытались сказать "некоторые пользователи этого форума"
все кто хоть сколько то продвинулся в практике были другими еще до начала обучения
книги сами по себе не сдвинут того кто не готов воспринимать описанные там практики

[Майор Хурменко]

Я тоже много чего пытался им сказать, кого это волнует?

Куку, акцент немного не верный. Все кто хоть сколько продвинулся в практике учдх сделали это прочтя про учдх. В противном случае они практикуют что-то другое. Единственный относительно доступный способ получить информацию об этом - это почитать книги КК.  Верить в какую-то свою изначальную инаковость - "до начала обучения" считаю бредом. В учдх ясно говорится, что у любого человека есть шанс стать воином, все для этого есть. И становясь воином они людьми быть не перестают. Про серьезность успехов тоже мимо кассы. Эти практики такая штука, что успехи вещь сугубо внутренняя. Твои "успехи" для меня не очевидны, как и мои для тебя. Сколько бы раз тут не было написано, про то что кое-кто про меня все  вИдит, про мотивы, про точку из которой пишу, про мою личность и т.д. все это пустой звук без реального подтверждения. Я из своего опыта могу сказать, что это подтверждение может быть. Пока я видел вИдение (тавтология), только как аргумент в том, что тут считается спором и инакомыслием от пользователей очень далеких от той степени развития которую они считают достигнутой. ИМХО. Я не могу его со своей стороны подтвердить, как бы не хотелось. Плюс фидель отметился, ему спасибки, но случай единичный, да и к нему если захочется можно относится не так как отношусь я.

[Куку]

Куку, акцент немного не верный.

акцент ты смещаешь в рацио
что и кто практикует до прочтения каки не важно
когда человек знакомится с учдх, он должен уже иметь опыт сдвига либо достаточно свободной энергии для сдвига, иначе оно пройдет мимо него, либо он начнет строить рациональные теории на его снове что еще хуже

Верить в какую-то свою изначальную инаковость - "до начала обучения" считаю бредом. В учдх ясно говорится, что у любого человека есть шанс стать воином, все для этого есть.

у любого есть шанс стать воином но готовы использовать этот шанс только те кто изначально был сдвинут. остальные о своем шансе не знают либо он им не нужен либо и то и другое. особо одаренные впадают в шизотерию и занимаются самопереживанием

[Майор Хурменко]

Куку, как думаешь из какой я категории? На твой взгляд.

[Куку]

Куку, как думаешь из какой я категории? На твой взгляд.

тебе не нужен ответ, потому что ты счиьтаеш

Эти практики такая штука, что успехи вещь сугубо внутренняя. Твои "успехи" для меня не очевидны, как и мои для тебя

причем сразу после заявления о неочевидности чужих успехов ты оцениваеш чужие успехи

Пока я видел вИдение (тавтология), только как аргумент в том, что тут считается спором и инакомыслием от пользователей очень далеких от той степени развития которую они считают достигнутой. ИМХО

и пишешь

Сколько бы раз тут не было написано, про то что кое-кто про меня все  вИдит, про мотивы, про точку из которой пишу, про мою личность и т.д. все это пустой звук без реального подтверждения

видимо неочевидны только твои успехи (причем тем кто видит тебя личностью)

[Майор Хурменко]

Ну нет так нет. Видимо тебе так удобнее, чем ответить

[Rei]

Потому как "книжные воины" до встречи с Нагвалем никуда, насколько я помню первоисточник, не сдвигались, ничего не практиковали, о "мире магии" не подозревали. Я без всяких оценочных суждений в вашу сторону.

ага, но однако, помнишь момент, в одной из книг было сказано, что группа Хулиана одно время было впала в отчаяние от того, что никак не может найти некоторых подходящих кандидатов в ученики. Что как-бы намекает - не любой чел может стать практикующим, а только люди некоторых специфических конституций. Соответственно и сейчас, не любой, кто прочёл КК и захотел стать воином, может стать им. А вот то, сдвигался он или нет до прочтения КК - уже фактор второстепенный. Потому как инициацией могут послужить совсем другие события. А книги - это может быть уже только попыткой найти объяснение происходящему. Т.е. я не вижу параллели: встреча с нагвалем - чтение книг Кастанеды    Другое дело, параллель: встреча с нагвалем - первичная инициация.

Факт в том, что ДХ был неконтролируемо глупым, в раннем возрасте встретил своего Нагваля, который учил его. Может даже глупее чем КК, более незрелым, менее образованным.

Прально, ни зрелость, ни образованность, ни что-либо другое не является показателем в этой сфере. Но должна быть энергетическая предрасположенность. И она может вообще никак себя не проявлять в первом внимании. Если внимательно читать КК, ясно, что видящие находили учеников по этой предрасположенности, иначе они могли бы брать в ученики любого, что не соответствует написанному.

акцент немного не верный. Все кто хоть сколько продвинулся в практике учдх сделали это прочтя про учдх. В противном случае они практикуют что-то другое.

Странно. Почему если сначала чел читает КК, а потом с ним всякое происходит - то это он практикует учдх, если же сначала с ним всякое происходит, а потом он об этом читает у КК - то это не учдх 

[1234567890]

Все кто хоть сколько продвинулся в практике учдх сделали это прочтя про учдх. В противном случае они практикуют что-то другое

В учдх есть сердцевина, любой может ее осознать никогда не читая книг.
На деле же это происходит с еденицами.

Единственный относительно доступный способ получить информацию об этом - это почитать книги КК.  Верить в какую-то свою изначальную инаковость - "до начала обучения" считаю бредом

т.е. обучение начинется с прочтения книг? А я то глупый верил словам ДХ, который говорил "Никто никого ничему не учит", "Все что делают маги - это сдвигают точку сборки"
Чувствуешь как абсурдно твое утверждение? Потому что тс может начать сдвигаться независимо от книг, а от книг врядли она начнет сдвигаться. Те знания (которые Михаил Волошин считает достоянием человечества), пустые слова без практического опыта - без опыта смещения тс человеческими действиями управляет чф. В случае с Какой его действиями управлял бесформенный воин, так что его я бы вообще не принимал во внимание как пример.

В учдх ясно говорится, что у любого человека есть шанс стать воином, все для этого есть. И становясь воином они людьми быть не перестают.

Можно пожалуйста цитату из книги?

[Майор Хурменко]

а потом он об этом читает у КК - то это не учдх

Нет, я вовсе так не думаю. Мое высказывание этого вовсе не означает, как например высказывания Неофита и Куку, означающие, что "добившиеся хоть сколько нибудь значительных успехов в практике" сдвигались до обучения или чтения КК, или "есть люди осознавшие сердцевину учдх, а потом только подтверждавшие и расширившие свой опыт за счет его описания полученного посредством КК" (я по памяти привожу их мнение, сорьки заранее). Я всего лишь говорю, что учдх в чистой форме нет, потому что нет ДХ. Есть отражение учдх в книгах Карлуши. Которое воины вынужденно юзают, потому что нет альтернативы. Мы не говорим о тех, кто летает под купол и лично общается с ДХ. Я думаю, что осознать сердцевину не читая книг - дело сложное, наверное даже очень. Я восхищаюсь неофитом, которому это удалось. Может оттуда и растут ноги его посредственного знания книг любимого автора. Мне кажется, что книжки КК тоже могут послужить чем-то вроде "инициации". Конечно совсем не в той степени, как ту что может "устроить" настоящий шаман. Определенную настройку они дают, это точно. Причем разные книги разную, например 7-ая совсем не такую как 9-ая.

только люди некоторых специфических конституций

Я с тобой согласен, но есть уточнение. Я считаю, что все люди имеют энергетическую индивидуальность обусловленную Правилом. Знают они об этом или нет дело десятое. Но есть ограничивающие факторы в вопросах "подбора" воинов для партии. Во-первых энергетическую индивидуальность нужно развивать, у абсолютного большинства она не развита и находится в зачаточном состоянии, хоть и оказывает некоторое влияние на них. К примеру, на поведение в тех или иных ситуациях. Допустим, что минимальная степень ее развития, это то что ты называешь "предрасположенность".

Также нужно учитывать, что можно быть воином, но не быть видящим, быть видящим, но не быть воином, быть видящим и воином, но не быть человеком знания. Как пример - Элихио.

Изначально сообщение было несколько длинее, я потом может быть запощу в какую-то тему про партию воинов, и про партию Хулиана отвечу.

neofit, искать для тебя цитаты - как я понял, дело очень не благодарное. Ты и так вИдишь, обладаешь ПЧФ, и поэтому, подобно треснутому горшку, сколько в тебя не суй все равно ничего не задержится. Не в коня корм. Я уже пытался тут тебе что-то доказать и мне надоело. Хочешь верь, хочешь не верь, хочешь верь не веря. Я уверен ты не расстроишься.

[fidel]

Верить в какую-то свою изначальную инаковость - "до начала обучения" считаю бредом

книги я думаю необходимы, но в общем просто потому, что жизнь коротка и человеку сложно найти методы и воззрения кторые создвавались веками Тем не мене практическки все, до как встретили книги КК, были другими Cчитаеш ты это бредом или нет, но это факт

[Майор Хурменко]

fidel, я с этим утверждением не сказать что спорю. Жду, может кто-то мне расскажет какими? Слово подразумевает некоторую степень сравнения, поэтому интересно по сравнению с кем другими. И наконец как это выражается с точки зрения вИдения. Я даже предлагал свою персону, но никто не решился на ее примере ответить на вопрос. Может ты?

[fidel]

fidel, я с этим утверждением не сказать что спорю. Жду, может кто-то мне

все воины в той или иной мере испытывали недеструктивные сносы крыши причем
ошушали это как освобождение Либо они долго контактировали с человеком у которого много свободной энергии Насчет тебя может мы теебе еще снесем такы крышняк ты не отчаивайся )))))))