Автор Тема: Тональ, нагуаль и описание с т.з. первого внимания  (Прочитано 962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн komodo

  • безжалостный тоналист
  • Сообщений: 362
 Тональ, нагуаль и описание для чайников с т.з. первого внимания. То есть, для простых людей с улицы, не искушённых в видении и прочей магии.

 Так вот, тональ это способность любого организма с нервной системой создавать свою субъективную картину реальности путем сборки восприятия.
 Описание это способность существа с речью и мышлением моделировать тональ с той или иной степенью мастерства. То есть, описание может иметь дело лишь с субъективной реальностью.
 Остаётся объективная реальность, недоступная нам напрямую, это и есть нагуаль. Однако, эта реальность весьма доступна нам косвенно, как черный ящик для воздействий. Действуя под импульсом описания или тоналя, существо производит некое влияние на объективную реальность нагуаля и получает от него отклик в своей субъективной реальности как обратную связь.
 
 Возможно, все это звучит кощунственно, особенно в отношении таинственного, волшебного и сакрального понятия "нагуаль". Но, по-моему, все логично или давайте подискутируем.

 

Мечтатель

  • Гость
Тональ, нагуаль и описание для чайников с т.з. первого внимания. То есть, для простых людей с улицы, не искушённых в видении и прочей магии.

 Так вот, тональ это способность любого организма с нервной системой создавать свою субъективную картину реальности путем сборки восприятия.
 Описание это способность существа с речью и мышлением моделировать тональ с той или иной степенью мастерства. То есть, описание может иметь дело лишь с субъективной реальностью.
 Остаётся объективная реальность, недоступная нам напрямую, это и есть нагуаль. Однако, эта реальность весьма доступна нам косвенно, как черный ящик для воздействий. Действуя под импульсом описания или тоналя, существо производит некое влияние на объективную реальность нагуаля и получает от него отклик в своей субъективной реальности как обратную связь.
 
 Возможно, все это звучит кощунственно, особенно в отношении таинственного, волшебного и сакрального понятия "нагуаль". Но, по-моему, все логично или давайте подискутируем.

Да.
Т. е. я полностью согласен с подобным изложением... для чайников.

Несколько добавлений к вышеизложенному... для железных чайников.

1) Тональ... навгаль...
Поскольку я общался на многих ресурсах, где тусятся не только донхуановцы, то вместо этих  терминов, я использовал более привычные термины = Реальность и Действительность =
Реальность - то, что воспринимается пятью привычными органами чувств;
Действительность - то, что управляет Реальностью каждого субъекта, которую из Первого Внимания невозможно наблюдать, но которую можно апосредственно исследовать, пытаясь на неё воздействовать и получая от неё соответствующие реакции.

И доложу вам, что многие после многих лет моего трындения восприняли подобную терминологию и сам структурный подход оторванный от чисто материалистического взгляда, объясняющий всё происходящее с т. з. современной физики.

2) Еще для лучшего восприятия я вел для себя такой аналог из программирования =
Человек – это отдельная Прикладная Программа
Мироздание – Операционная Система, которая управляет всеми ПП и другими субъектами и объектами, навешанными на ОС
Если представить ПП Ч в виде Блок-Схемы, то понятно, что отдельные ветки этой БС будут задействованы  одни чаще, другие реже. И каждое задействование отдельной ветки – это её мерцание (как искры, вылетающей из костра). Поскольку скорость этого супер-пупер компа огромнейшая, то, если взором смотреть на эту работающую БС, - нельзя будет увидеть это мерцание. Но поскольку за одну секунду по той или иной ветке проходит управление миллионы и миллиарды раз, то можно будет видеть их постоянное свечение. И те ветки БС, которые задействованы чаще, будут светиться ярче тех, которые используются реже.
И вот подобное свечение БС Ч и есть взгляд из Второго Внимания на Ч == яйцо светимости Ч.
А так как в разные секунды будут максимально задействованными разные ветки БС Ч, то кажется, что яйцо свечения Ч переливается.

3) Работа БС ОС видится Ч из ВВ в виде мировых линий = линий вселенского Намерения.
В тоналях людей человеки собраны в определенные группы = по родству, по месту жительства, по роду занятий… по стране проживания…
И если смотреть на человеков из вИдения ВВ, то люди будут представляться, как светящиеся шары на гроздьях, развешанных на светящиеся мировые линии, которые имеют собственное осознание.

4) Т. е. Ч – это отдельная ПП, которая участвует в некотором действе = компьютерной Игре.
Эта ПП является самообучающаяся программа, которая в процессе своей «жизни» формирует свою Базу Данных о том мире, в котором проживает.
ОС через 5 входов ПП поставляет ей трехмерное изображение того мира, в котором она как бы находится. Программно отслеживать, чтобы ПП Ч не набивала себе шишки, когда сталкивается с какими-нибудь препятствиями в своей Р, - не так трудно, как кажется не специалисту.
Конечно, функционирование ПП Ч и других субъектов очень не простые, а охренительно сложные. Но нет принципиальных ограничений, чтобы в них реализовать для Ч и чувство голода, и болезни/боли, сексуальные влечения и всё-всё-всё, чем живет человек.

5) Пространство адресов ОП для компьютера не имеет размерности, или можно сказать, что это пространство имеет размерность равную нулю, поскольку любая ячейка ОП компа равнодоступна по времени обращения к ней со стороны Центрального Процессора = время обращения ЦП к ячейке с номером 1 ровно такое же, как и для ячейки с адресом 1000 000 000... всякие кэш-памяти здесь не учитываются, поскольку они не влияют на саму размерность, а нужны только для увеличения производительности компа.
Но программа, работающая на этом компе, может воссоздать виртуальное пространство с любой размерностью. И дело только за Создателем этой И – в какой мир с какой размерностью поместить некий персонаж, будь он Ч, ангелом или прочим творением.

Опять до хера получилось.
Закругляюсь.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн komodo

  • безжалостный тоналист
  • Сообщений: 362
Еще для лучшего восприятия я вел для себя такой аналог из программирования =
Человек – это отдельная Прикладная Программа
Мироздание – Операционная Система, которая управляет всеми ПП и другими субъектами и объектами, навешанными на ОС
Если представить ПП Ч в виде Блок-Схемы, то понятно, что отдельные ветки этой БС будут задействованы  одни чаще, другие реже. И каждое задействование отдельной ветки – это её мерцание (как искры, вылетающей из костра). Поскольку скорость этого супер-пупер компа огромнейшая, то, если взором смотреть на эту работающую БС, - нельзя будет увидеть это мерцание. Но поскольку за одну секунду по той или иной ветке проходит управление миллионы и миллиарды раз, то можно будет видеть их постоянное свечение. И те ветки БС, которые задействованы чаще, будут светиться ярче тех, которые используются реже.
И вот подобное свечение БС Ч и есть взгляд из Второго Внимания на Ч == яйцо светимости Ч.
А так как в разные секунды будут максимально задействованными разные ветки БС Ч, то кажется, что яйцо свечения Ч переливается.
Увидеть мерцание микросхем отдельная прикладная программа в компьютере неспособна. Поэтому я и настаиваю, что человеком-прикладной-программой пользуется некто, находящийся вне мирового компьютера. Душа, атман, дубль, зрящий - его называли по разному в разных традициях. Я предпочитаю называть это волей, так как все действия происходят при ее участии. Сам же суперкомп не управляет прикладной программой, а лишь создаёт условия для ее существования.

Мечтатель

  • Гость
Увидеть мерцание микросхем отдельная прикладная программа в компьютере неспособна. Поэтому я и настаиваю, что человеком-прикладной-программой пользуется некто, находящийся вне мирового компьютера. Душа, атман, дубль, зрящий - его называли по разному в разных традициях. Сам же суперкомп не управляет прикладной программой, а лишь создаёт условия для ее существования.

komodo, наверно ты ни разу не программист = БС не имеет к микросхемам никакого отношения.
БС рисуется программистом для сложных, больших программ, перед написанием самой программы для облегчения этого тяжкого труда.
Но в дальнейшем, когда программа уже создана и отлажена, само её функционирование будет происходить согласно той БС, которая прежде написания была создана. А поскольку тело программы = её исходный текст создан на основе БС, то и сами ветки программы будут задействованы по частоте использования также, как и ветки на БС.

Что до
"я и настаиваю, что человеком-прикладной-программой пользуется некто, находящийся вне мирового компьютера. Душа, атман, дубль, зрящий - его называли по разному в разных традициях. Сам же суперкомп не управляет прикладной программой, а лишь создаёт условия для ее существования.",
то, конечно, этот НЕКТО не есть ни атман, ни душа и т. д. Мы вообще не можем о НЕМ ничто сказать. Это даже не Мескалито. который также является отдельным (и очень значимым), но все же элементом всей Системы. Просто у него иные задачи, чем у всяких там Ч, дублей, союзников... Это некая программа-распорядитель, которая пытается выполнить перед ней поставленную цель, которая никогда не будет известна Ч.

И, на мой взгляд, не правильно говорить, что Ч, как ПП, кто-то - типа НЕКТО - пользуется. Ведь, ты не говоришь, что используешь анкерный механизм в часах - тебе нужны все часы целиком, причем в исправленном виде. Но сам по себе анкерный механизм тебе до лампочки.


Оффлайн chaj

  • Сообщений: 7
Остаётся объективная реальность, недоступная нам напрямую, это и есть нагуаль.
Споткнулся тут, хотя при вчитывании вроде все логично, но.
Мне последнее время кажутся тупиковыми эти построения и попытки описания про объективную реальность, атман, душу, хотя сам погружен в эти построения и предпочитаю их другим из-за удобства, может. Эти концепции, такое чувство, замыкаются где-то не там, или там куда не добраться, или там где ничего нет, кроме слов.
Почва очень зыбкая, и пытаться описать как-то иначе сложно. Меня склоняет к тому что нет никакой объективной реальности и это надо иметь ввиду, а душа или атман это скорее способность вездесущей энергии к самосознанию (осознаванию), и то, что это самосознание порой замыкается на себя в ограниченном пространстве есть свойства самой энергии (а кроме энергии и ее свойств ничего нет). Восприятие окружающего мира это тоже осознавание энергий - внешних, то есть внутренних, настройка их на внешние, поскольку внутри те же энергии, не другие, а значит вся реальность субъективна (только это не то, что нам подсовывает тональ в определении реальность. Тут сложно не оступиться, поэтому не буду развивать мысль).
Постоянный безличный взрывной выход энергии есть воля (Огонь изнутри (с).
Вопросы возникли такие:
- как трансформируется самосознание энергии, не замкнутое в такой энергоемкой системе как человек? 
- является ли замкнутость энергии единственным условием проявления воли?
- существует ли вообще незамкнутость энергии? Что вообще такое замкнутость? Внешние эманации - незамкнуты или при увеличении зума окажется что и они - человек, но побольше?

Кто сказал спасибо:


Оффлайн komodo

  • безжалостный тоналист
  • Сообщений: 362
 Возможна ли безупречность без выхода за пределы первого внимания (помимо обычных снов)? Это к вопросу о судьбе замкнутых систем.

Мечтатель

  • Гость
Возможна ли безупречность без выхода за пределы первого внимания (помимо обычных снов)? Это к вопросу о судьбе замкнутых систем.

Я бы сказал так...

Если чел не выработает в себе безупречность, то он никогда не достигнет ВМ = ВКС.
Это сродни тому, что чел, не подчинив свою жизнь (её распорядок, постоянное устремление = непреклонноле Намерение достичь поставленную цель...) экономии энергии для достижения поставленной цели, никогда не станет Олимпийским чемпионом, первоклассным музыкантом... "Юрием Гагариным"...
И еще...
Не каждый чел может стать Олимписким чемпионом без необходимых врожденных физических-физиологических кондиций или первоклассным музыкантом, если в нем от рождения нет тончайшего музыкального слуха. Ровно также с челами, которые заразились донхуанщиной и теперь хотят войти во ВВ - надо от рождения иметь... боюсь писАть это слово = аналогию процесса из программного моделирования Системы Мироздания - точно не правильно поймут.

Т. е., на мой взгляд, достижения безупречности Ч-ом, который находится в ПВ, является необходимым условием для достижения им ВМ = ВКС, но не достаточным.