Оценивание окружающих

[Nancy]

За годы выслеживания себя также развилась привычка выслеживать окружающих и давать оценку их проявлениям.
К примеру, ага, здесь у него чсв проявляется, здесь он пытается выставить на что-то опору, здесь пытается самоутвердиться, вероятно он неуверен в себе, здесь чел слишком серьезный, надо простебать и прочее

Поняла, что такая штука очень энергозатратна. И ее надо убирать. Все люди одинаковы. При всем желании лично я никому ничем помочь не смогу (а эта штука во мне работала для того, чтобы выявить в человеке проблему и перенести его опору на центр, ещё для контроля ситуации и выстраивания вариантов поведения человека). Выстраивание вариантов нужно для поддержания безопасности.
Как физической, так и эмоциональной, чтобы не терять свою зону комфорта.

И вот когда и боятся перестаешь и пытаться кого-то лечить, эта оценочность в принципе не нужна.

Легко итак видно ху из ху, люди в основном одинаковы и эту привычку спокойно можно убрать.

Замечали ли вы за собой такую привычку к категоризации окружающих? Для чего она нужна и как вы к ней относитесь?

[fidel]

Легко итак видно ху из ху, люди в основном одинаковы и эту привычку спокойно можно убрать.

каждый человек имеет историю и модель
модель непрерывно уточняется или меняется
как ты себе представляешь взаимодействие без модели ?

[Nancy]

Восприятие людей как общую массу, очень условно

Да, я предлагаю не выстраивать модель

[fidel]

Да, я предлагаю не выстраивать модель

это же просто для удобства

[fidel]

Да, я предлагаю не выстраивать модель

я думаю, что нужно как то балансировать
если мир будет непредсказуем то непонятно как нужно действовать

[Линза]

в процессе общения с людьми метамодель эффективнее социальной модели.

[Nancy]

в процессе общения с людьми метамодель эффективнее социальной модели.

Что такое метамодель?

[Nancy]

Я заметила просто за собой, как автоматически по интонации, по звучанию голоса, по положению тела идёт полное описания диагноза, которое я внутри выставляю человеку. Возможно, оно у вас в меньшей мере, но для себя сразу выделяю, где дисбаланс , где границы личности, слишком глубоко в него влазию

Я думаю, что можно по общему шаблону для всех не нарушать границы личности, формальность выбрать. И углубляться только в случае наличия каких то целей.

Не могу сказать, что мир тогда станет непредсказуемым, нет, у всех форма довольно сильная и общие ценности схожие

[fidel]

Не могу сказать, что мир тогда станет непредсказуемым, нет, у всех форма довольно сильная и общие ценности схожие

я думаю что можно, по другому относится к самим моделям реала
не считать их истиной, а только неким вариантом
создаешь настройку, но понимаешь что их море

[Nancy]

fidel ты так делаешь, когда общаешься с человеком?
ты не видишь и не встраиваешься в его модель, а думаешь о море настроек?

[fidel]

fidel ты так делаешь, когда общаешься с человеком?

если человек тянет направо, я тяну налево

[триводном]

так та любой человек или даж весь социум , лишь проявления твоего построения внешнего чего то . ну согласно твоим представлениям и желаниям , там . типа надо принять и понять своё одиночество в вселенной и всё что ты видишь есть фантазии тебя самого . ну как бы .
   эт магическая линия васприятий внешнего.

[Nancy]

fidel ты так делаешь, когда общаешься с человеком?

если человек тянет направо, я тяну налево

Тема как раз об этом, чтобы никого не переделывать
Зачем тянуть налево того, кому туда не надо?

[fidel]

Зачем тянуть налево того, кому туда не надо?

что бы общее направление не изменилось

[Линза]

Что такое метамодель?

метамодель это когда ты в модель о мире встраиваешь не персону собеседника, а его модель поведения и восприятия.
То есть метамодель не подразумевает познание собеседника через отождествление и эмпатию, а через выявление его мотивов, паттернов и объединение их в поведенческую модель собеседника

[Nancy]

что бы общее направление не изменилось

Это требует львиных усилий вообще никак не оправдываться. Почему бы не трогать людей и оставлять их в их настройке? Лично тебе зачем менять общее направление, особенно, когда другим это не надо

[Nancy]

Линза я даже ее предлагаю упразднить до минимума
Не только не отождествляться, но и не вдаваться в детали знания о личности, обходиться только функциональными аспектами общения

[Линза]

Nen, я не дошел до такой степени принятия людей, чтобы не отслеживать их совсем))
но свести до минимума - однозначно. считаю правильным отслеживать и моделировать только тех людей, от которых может что-то зависеть.

[fidel]

То есть метамодель не подразумевает познание собеседника через отождествление и эмпатию, а через выявление его мотивов, паттернов и объединение их в поведенческую модель собеседника

что то типа логической модели поведения ?

[Nancy]

Nen, я не дошел до такой степени принятия людей, чтобы не отслеживать их совсем))
но свести до минимума - однозначно. считаю правильным отслеживать и моделировать только тех людей, от которых может что-то зависеть.

Да, я об этом, у меня была привычку проникать в каждого, щас вижу что ресурсно очень.

[fidel]

Да, я об этом, у меня была привычку проникать в каждого

чисто женская
в результате создается иллюзия понимания

[Nancy]

Это требует львиных усилий вообще никак не оправдываться. Почему бы не трогать людей и оставлять их в их настройке? Лично тебе зачем менять общее направление, особенно, когда другим это не надо

Федя, это был вопрос к тебе

[fidel]

Да, я об этом, у меня была привычку проникать в каждого, щас вижу что ресурсно очень

по поводу привычки "проникать"
Психологические парадоксы восприятия.

Федя, это был вопрос к тебе

например потому, что это есть в правиле
насколько я понимаю это способ измениться самому
скажем в би ты на каком то этапе учишь других и это помогает осознать  самому
да и в науке такой же способ - что бы понять предмет - читай по нему лекции )))

[Nancy]

Разве имеет смысл учить всех? Если посмотреть на линии, даже того же дон Хуана, они видимо единиц. А все остальные, кроме его учеников к ДХ относились даже насмешливо.
Как думаешь, почему?

[fidel]

Как думаешь, почему?

наверно они его смешили
неплохо не быть ограниченным рацио
приятно иметь дело с теми кто понимает это

[fidel]

Разве имеет смысл учить всех?

откуда взялась мысль об обучении всех ?

[Nancy]

если человек тянет направо, я тяну налево

отсюда

[fidel]

отсюда

это же не стремление учить
это попытка создания "атмосферы"

[Nancy]

разве это не фиксация на своей настройки и стандартаная попытка перетащить в свою настойку?

этим же и все люди занимаются, куда проще просто не поддерживать чужую настройку, но и не подавать на собеседника свою

[Nancy]

это попытка создания "атмосферы"

разве не этим занимаются женщины?

[fidel]

разве это не фиксация на своей настройки и стандартаная попытка перетащить в свою настойку?

левая настройка не моя

разве не этим занимаются женщины?

мне приходится этим заниматься
если кто то другой это будет делать я буду очень рад

[Nancy]

левая настройка не моя

Федя это демагогия. Если ты ее создаёшь и поддерживаешь, то на словах русского языка это будет твоя настройка

[Nancy]

мне приходится этим заниматься
если кто то другой это будет делать я буду очень рад

Я никак не могу понять ЗАЧЕМ?  Зачем лично тебе это?

[fidel]

Федя это демагогия. Если ты ее создаёшь и поддерживаешь, то на словах русского языка это будет твоя настройка

имел ввиду что она существует объективно и без меня
- состояние погружения и направление

Я никак не могу понять ЗАЧЕМ?  Зачем лично тебе это?

не все существует зачем некоторые вещи существуют без причины

[Nancy]

имел ввиду что она существует объективно и без меня
- состояние погружения и направление

Федя, ты троллишь?

Состояние погружености если не свойственно человеку, то для него не существует. Оно существует в твоей картине мира. И ты перетаскиваешь других в состоянии погружености, ограничивая этим самым их личный выбор. Зачастую это такая же тирания

И причем давольно энергозатрнатая для тебя же самого.

Я насмотрелись этого, и недавно только выявила, что зачем-то делаю тоже самое.

Как ты сказал, проявляю женскую форму. Потому что для того чтобы кого-то тянуть, его нужно проанализировать. Для меня лично это абсолютно лишние затраты.

Я выявила, что проще не менять настройку другого человека, просто слегка его касаться, если есть необходимость, и не вмешиваться в его мир, внутреннее пространство, настройку. Фокусироваться больше на своем восприятии.

Кстати, также и живут люди, только у них другие причины. Они не могут оторваться от своего образа, поэтому к другим особо не лезут. За редким исключением. Есть и те, кто считает себя лекарями души, те анализируют, пытаются помочь без спроса, сбалансировать, как на их взгляд лучше

[fidel]

Nen время от времени меня спонтанно выносит в другую реальность
выходы я не могу волей инициировать пока по крайней мере
но могу заниматься чем то что связано с выходами
у меня ощущение что я таким образом приближаюсь к ней
и возможно когда нибудь меня выпустит наружу
а то что я делаю неважно
еще в результате выходов я стал другим
а быть одному в реальности скучно ))
рациональными действиями короче не выдешь из рацио
а иррациональные разрушают тональ и ни к чему не приближают
союзник приходит сам когда хочет и без всякой причины
и в промежутках лучше перетусоваться в хорошей компании
проблема не решается рациональным способом и своими
усилиями да и решать ее незачем

[Nancy]

а быть одному в реальности скучно ))

Разве в недвойственности есть скука?

[fidel]

Разве в недвойственности есть скука?

когда то была