Может ли человек жить без щитов ?

[fidel]

Энергетический кокон появляется до зачатков первого внимания.

я не уверен, что на данном этапе я могу сказать что то о эволюции кокона и щитов в пршлом. 
Что касается уже сформировавшихся щитов то на мой взгляд взгляд это механизм который ответвляет
поток недвойственной энергии (второе внимание) в боковые каналы личностно его интерпретируя.
Вот эти механизмы и их каналы ответвления с последующей интерпретацией на мой взгляд можно назвать щитами

Информация за щитами более ценна, чем то, что доходит до первого внимания

Мне опять же сложно назвать недвойственный поток энергии второго  внимания информацией и тем более рассуждать о ее ценности, поскольку оценочное сознание появляется на менее абстрактом уровне
Энергия поднимаясь формирует состояние сознания - это состояние  должно соответствовать уровню ПЧФ
или текущей системе щитов, иначе энергия "пробивает" щиты. Щитами энергия канализируется в двойственные канала связываясь текущий целеполаганием с различными активностями организма
на уровне текущего ПЧФ

[fidel]

Я считаю, что человек может жить без щитов.

как ты думаешь - может ли воля разрулить все те энергетические отношения, который за счет личностного механизма разруливает разум ? Не будет ли это вовлечением в постоянному регулирующую деятельность, причем без "разумных" правил и критериев ?

[Oleg]

я не уверен, что на данном этапе я могу сказать что то о эволюции кокона и щитов в пршлом. 
Что касается уже сформировавшихся щитов то на мой взгляд взгляд это механизм который ответвляет
поток недвойственной энергии (второе внимание) в боковые каналы личностно его интерпретируя.
Вот эти механизмы и их каналы ответвления с последующей интерпретацией на мой взгляд можно назвать щитами

Преломление энергии второго внимания в предметный мир я бы отнес к базовому механизму команд Орла. Щиты же - более «пассивные» фильтры и разделители – другая часть этого механизма.

[fidel]

Преломление энергии второго внимания в предметный мир я бы отнес к базовому механизму команд Орла. Щиты же - более «пассивные» фильтры и разделители – другая часть этого механизма.

я думаю в этом можно найти пересечения и с моим определением
Например шиты фиксируют наблюдателя, что в общем можно понять как фильтр
и ограничение. В любом случае если рассуждать об ограничении и отсечении информации
неплохо бы привести примеры этой информации и что из нее отсекается
Давай попробуем что то конкретное взять для примера - опиши пожалуйста пример щита, пример того что отсекается, что не отсекается Можно взять простейший - допустим человек ходит на работу

[Oleg]

Давай попробуем что то конкретное взять для примера - опиши пожалуйста пример щита, пример того что отсекается, что не отсекается Можно взять простейший - допустим человек ходит на работу

КК уже разделил это на тональ и нагваль. И то, что человек ходит на работу, ничуть не упрощает попытки интерпретации нагвального)

Есть пограничные области «перетянутых» на тональную сторону явлений с другой стороны. Например, через использование техник осознанных сновидений и других. Но они носят невербальный характер и имеют вид дополнительных свойств окружающего мира в форме сложных ощущений или иногда сложных образов. Например, ощущение места, где мир как бы «истончается» - где приближаются границы двух форм реальности. В рациональные формы это вряд ли переведёшь.

Есть внутренние барьеры, которые возводит сам человек – отгораживая от окружающих свой внутренний мир и надевая определённые ролевые маски. Но это область психологии, а не энергетики.

[fidel]

КК уже разделил это на тональ и нагваль. И то, что человек ходит на работу, ничуть не упрощает попытки интерпретации нагвального)

мне очень сложно представить поток информации который инициировать появления нагваля
возможно у тебя был соответствующий опыт - у меня такого не было
мозг не справляясь с количеством информации может перейти в иное качественное состояние
но не моогу представить как это может быть связано с нагвалем

[Oleg]

мне очень сложно представить поток информации который инициировать появления нагваля
возможно у тебя был соответствующий опыт - у меня такого не было
мозг не справляясь с количеством информации может перейти в иное качественное состояние
но не моогу представить как это может быть связано с нагвалем

Нагваль – любое проявление неизвестного, не вписанного в тональ. Такой опыт есть у каждого как «приграничные» области расширяющегося круга первого внимания. Когда человек учится видеть этот мир, он проходит через нагваль, превращая его со временем в свой тональ. Граница подвижна.

То что проявляется сейчас как непонятные ощущения, которые не удается чётко уловить и осознать – это тоже часть нагваля. Потому что за рамками пары «тональ» и «нагваль» по определению реальности больше нет.