Первое и Второе Колцо Силы

[fidel]

Нельзя сказать, что раз коаны ведут к остановке ума, значит все другие осмысленные тексты это ересь и пережиток.

Скажи как бы ты определил степень осмысленности текста ?

[Rocky]

по ссылке не пример левостороннего осознания
ТС чела прижата к стенке кокона и немного смещена
но она никак не опущенна вглубь.

тезисно:
1. Говори на языке собеседника, если хочешь, чтоб он тебя понял.
2. Многое можно высказать, если постараться.

Большинство тем, поднимаемых на форуме, не относятся к категории невыразимых. Все, что здесь обсуждается, можно сказать проще, без дарорловского новояза.

Скажи как бы ты определил степень осмысленности текста ?

Сколько нужно приложить усилий, чтобы его понять. Если надо сильно напрягаться, а на выходе получаешь че-то, что можно сказать в двух словах, то это скорее трабл отправителя, чем получателя.

[fidel]

Сколько нужно приложить усилий, чтобы его понять.

это не характеристика текста
это храктеристика читающего текст

[Rocky]

это не характеристика текста
это храктеристика читающего текст

тут согласен, но ведь от пишущего тоже многое зависит. Одну и ту же мысль можно выразить с разной степенью понятности.


Извиняюсь, кстати, за офтоп. Че-то зацепило

[Indent]

Говори на языке собеседника, если хочешь, чтоб он тебя понял.

я так и делаю когда хочу что бы собеседник меня понял, но на этом форуме я таких целей не преследую))больше настрой на второе внимание собеседника
от понимания толка в магии мало

Все, что здесь обсуждается, можно сказать проще, без дарорловского новояза.

можно, только непонятно зачем
этоже не форум интелектуальной мастурбации

[fidel]

тут согласен, но ведь от пишущего тоже многое зависит. Одну и ту же мысль можно выразить с разной степенью понятности.

мы пытаемся скорее воздействовать словами, чем "выражать" мысли
Какой либо самостоятельной ценности "выражению мыслей" и мышлению, как способу
познания,  мы не придаем. Терминология, которую мы юзаем, идет непосредственно из опыта - мы ничего исскуственно не конструируем

[Rocky]

мы пытаемся скорее воздействовать словами, чем "выражать" мысли

Несбыточно это, по-моему. Чтоб воздействовать, надо найти ключики к душе конкретного человека, а для этого надо говорить на его языке. Знать, чему он придает значение, и давить на это в обход логики. Но только это слишком сложно. Такое воздействие это штучный продукт, каждый чел - целый отдельный проект. Игра не стоит свеч.

А если просто изливать поток сознания в удобных тебе терминах, то может на отдельных впечатлительных личностей это подействует, но непредсказуемым образом, т.к. поймут они твои слова по-своему.

[fidel]

Такое воздействие это штучный продукт, каждый чел - целый отдельный проект. Игра не стоит свеч.

ты очень точно уловил суть
Но вариантов нет Воины не бегают стадами их единицы
И почему не стоит свеч ? - линия центральная ценность

[Мега_Тар]

Такое воздействие это штучный продукт, каждый чел - целый отдельный проект. Игра не стоит свеч.

ты очень точно уловил суть
Но вариантов нет Воины не бегают стадами их единицы
То что ты предлагаеш называется в индуизме "непостепенный путь"
воздействие на социум каторый в результате эволюционирует
К сожалению никто из нас тут не вечен и ждать пока социум поменяется
(если такое чудо произойдет) мы не будем

Я чет не понял... это форум или отборочная комиссия в воины какого-то пути? Ребят, вы, часом не много на себя берете? Это тока Дух может взять на себя стока ответственности - отбирать воинов, да и возможностей у него для этого хватает...

[Indent]

речь идет о воздействии на ТС как я понимаю.
ато тоже можно по напридумывать кучу всего

[Indent]

Ребят, вы, часом не много на себя берете?

када не хотим переливать интелектуальные концепции ис ума обратно в ум что ле?имха дело вкуса сугубо

[fidel]

Ребят, вы, часом не много на себя берете? Это тока Дух может взять на себя стока ответственности - отбирать воинов, да и возможностей у него для этого хватает...

надеюсь ты не накатаеш на нас телегу чистозеленым ?
и перед кем мы должны ощушать отвественность если не секрет ?

[Мега_Тар]

речь идет о воздействии на ТС как я понимаю.
ато тоже можно по напридумывать кучу всего

Ребят, вы, часом не много на себя берете?

када не хотим переливать интелектуальные концепции ис ума обратно в ум что ле?имха дело вкуса сугубо

Ага, все таки пытаетесь воздействовать на ТС собеседников, так что ли? А зачем? Чтобы подравнять под собственные положения ТС? Ну, чего ж так напрягаться-то? Как говорил один сатирик: русские никогда не насиловали малые народы: не хочешь быть Иваном, будешь Федором...

Что до меня, то я считаю: интеллектуальные концепции плохи лишь в том случае, если они не выводят на практические результаты, т.е. не связаны с практикой, как, например, у теософов... Но та же йога имеет огого какой ителлектуальный багаж от Вед до Пуран и всяких там шастр... но это же не мешает заниматься практикой йоги и достигать каких-то результатов? Так в чем проблема у вас?

Например, все озабочены перепросмотром, составлением инфентарных списков и прочей галиматьей (кстати, чисто интеллектуальные этажерки)... а такая медитация как трансцендентальная сама по себе решает эту проблему только одним ее исполнением... так что лучше эффективность ТМ или громоздкость перепросмотра?

Что же до переливания из пустого в порожнее, есть одно золотое правило: не хочешь, не встревай - себе же дороже будет...

[Мега_Тар]

Ребят, вы, часом не много на себя берете? Это тока Дух может взять на себя стока ответственности - отбирать воинов, да и возможностей у него для этого хватает...

надеюсь ты не накатаеш на нас телегу чистозеленым ?
и перед кем мы должны ошушать отвественность если не секрет ?

Скажу честно, меня сюда пригласил один из ваших пользователей, он же посоветовал открыть эту тему...

Кто написал эти слова:

ты очень точно уловил суть
Но вариантов нет Воины не бегают стадами их единицы
И почему не стоит свеч ? - линия центральная ценность

Насколько я понял, в этой цитате речь идет именно об отборе воинов себе под стать... отсюда и моя реакция

[Indent]

Ага, все таки пытаетесь воздействовать на ТС собеседников, так что ли? А зачем?

для противовеса)))))как правило собеседники воздейвуют друг на друга фиксацией, ну так чего бы разнообразия и гармонии ради не делать наоборот, а вобще дело вкуса всетаки

Что до меня, то я считаю: интеллектуальные концепции плохи лишь в том случае, если они не выводят на практические результаты

имха лучше кагда сами концепиции являются результатами практики
от того что кто-то будет описывать свой ВД по поводу какой-то модели, толку нет
итак у каждого свой ВД есть в наличии, зачем еще?
тут в большей степени нарот отталкивается от способа говорить УчДХ.....так уж вышло что базово КК описал то что блиско по духу, другие штуки так же не плохи, если автор поста описывает что получилось в результате того када он поюзал ту или иную практику

Например, все озабочены перепросмотром, составлением инфентарных списков и прочей галиматьей (кстати, чисто интеллектуальные этажерки)

перепросмотр это способ активации внимания сновиденья и смещения ТС, так что я бы так не говорил

так что лучше эффективность ТМ или громоздкость перепросмотра?

так
а как ты выполнял перепросмотр, что пришел к таким выводам?
трансцедентальная медитация это прекрасно, но сравнивать ее с ПП это как сравнивать зеленое и мокрое, они поразному и для разного юзаются

Что же до переливания из пустого в порожнее, есть одно золотое правило: не хочешь, не встревай - себе же дороже будет...

мне стало любопытно что такое "себе же дороже будет", так что я попробую))))