Роль родителей

[fidel]

есть ли возможность понять смысл первичного отождествления?

как ты помнишь этим занимаются не сам человек а черные маги

[Nancy]

как ты помнишь этим занимаются не сам человек а черные маги

не помню и не понимаю, поясни, плиз

[fidel]

не помню и не понимаю, поясни, плиз

я думаю что намерение быть чем то формируется родителями

[Куку]

дон хуан возражаэ (сказки о силе http://chugreev.ru/castaneda/cc4/cc4-II-2.html)

Мы чувствуем с самого момента рождения, что есть две части нас самих. В момент рождения и некоторое время спустя мы являемся целиком нагвалем. Затем мы чувствуем, что для нормальной деятельности нам необходима противоположная часть того, что мы имеем. Тональ отсутствует, и это дает нам с самого начала ощущение неполноты. Затем тональ начинает развиваться и становится совершенно необходимым для нашего существования. Настолько необходимым, что затеняет сияние нагваля, захлестывает его. С момента, когда мы целиком становимся тоналем, в нас все возрастает наше старое ощущение неполноты, которое сопровождало нас с момента рождения. Оно постоянно напоминает нам, что есть еще и другая часть, которая дала бы нам целостность.

[Nancy]

дон хуан возражаэ

а конкретно чему Дон Хуан возражает?
не могу уловить связь

[Nancy]

я думаю что намерение быть чем то формируется родителями

намерение быть чем-то на мой взгляд закладывается в момент зачатия
потому что даже если дальнейшее развитие происходит без участия родителей, получается все равно нечто
или ты об этом же?

[Куку]

а конкретно чему Дон Хуан возражает?
не могу уловить связь

мнению фиделя что тональ это результат деятельности черных магов и не нужен человеку

[Nancy]

мнению фиделя что тональ это результат деятельности черных магов и не нужен человеку

из чего ты вывела, что он об этом?

[Куку]

пусть сам скажет если не об этиом

[fidel]

Куку не пробовала ты новорожденного положить минут на пятьсот без еды и няни на открытом воздухе ?
любопытно что у него разовьется

потому что даже если дальнейшее развитие происходит без участия родителей, получается все равно нечтоили ты об этом же?

пожалуй я не могу точно сказать что будет если ребенка сразу после рождения оставить одного

пусть сам скажет если не об этиом

я ни припоминаю что бы что то говорил по поводу ненужности тоналя

[Nancy]

пожалуй я не могу точно сказать что будет если ребенка сразу после рождения оставить одного

я не об этом, имхо, слияние объекта и субъекта происходит в момент зачатия
с развитием, он осознает это слияние

а если его оставить одного, то он убьется и распадется
т.е. распадется то, что собирало его в существо

[fidel]

а если его оставить одного, то он убьется и распадетсят.е. распадется то, что собирало его в существо

сложно сказать что будет если ребенку не фиксировать крышу извне
я по крайней мере не берусь предсказать что это будет за существо

[Куку]

по поводу ненужности тоналя

патамушта деятельность черных магов имеет негативный оттенок в учении,  отсюда я сделала такой вывод

[Nancy]

патамушта деятельность черных магов имеет негативный оттенок в учении,  отсюда я сделала такой вывод

а в чем суть деятельности черных магов и как она связана с тоналем?

[Куку]

патамушта деятельность черных магов имеет негативный оттенок в учении,  отсюда я сделала такой вывод

а в чем суть деятельности черных магов и как она связана с тоналем?

есть ли возможность понять смысл первичного отождествления?

как ты помнишь этим занимаются не сам человек а черные маги