Мирская практика перепросмотра

Автор Akella, 4 мая 2015, 09:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Akella

Мирская практика перепросмотра

Как известно классически перепросмотр осуществляется как практика, когда вы запираетесь на долгое время в пещере и начинаете перепроживать свою жизнь путём смещения точки сборки, начиная от настоящего мгновения и кончая вашим рождением. Это полный перепросмотр.

Как правило в обычной жизни не получается выделить большой объём времени для перепросмотра. Не только по причине отсутствия такового, но и вследствие отсутствия энергии(Это энергозатрачивающая практика, как ни странно) и навыка.
Тем не менее это не причина перепросмотр не делать. Чтобы выяснить в какой форме следует его практиковать в «миру» и определиться с методологией – давайте вначале разберёмся в чём цель перепросмотра. Исходя из личного опыта практика перепроживания событий жизни позволяет высвободить затерянную негде и некогда энергию в здесь и сейчас, отбросить тяготеющий предыдущий опыт с тем чтобы быть спонтанным в своих действиях. Приведём пример.

Представьте что когда вы учились в детском садике – вас там иногда кормили плохо приготовленной манной кашей. Противной такой, с комочками, иногда пересоленной или недосоленной. И вот вы невзлюбили манную кашу на всю жизнь и не едите её с тех пор. С течением жизни вы даже забыли о том почему вы не любите манную кашу. Но вот в вашей жизни проявляется такая ситуация, что не есть манную кашу вы не можете(поход\война...), а есть надо. Это вам мешает жить. Вы едите, но делаете это с отвращением и в этот момент понимаете, что объективных причин не любить кашу вроде бы и нет, но ложка в рот всё равно не лезет. И тут вы вспоминаете о причине своей нелюбви к ней, ищите причину(начало любого события) и детально перепроживаете всё – ловите момент зарождения(мысли) вашей ненависти к ней и отпускаете это. Всё! С момента, как вы открыли глаза и вылезли из ящика – вас больше не гребёт манная каша. Если повезёт вы сможете даже понять что манная каша на самом деле каждый раз разная(пс – даже если она из одного котла) и больше не цепляться за предыдущие образы.
Таким образом вы постепенно избавляетесь от вещей в которые вы воткнулись своим умом и «заморозили» их в своём восприятии. В то время как мир меняется, вы должны меняться вместе с ним и в идеале ничего не должно мешать. Прошлое не забывается, но оно перестаёт быть чем то за что вы можете зацепиться. Это опять же один из критериев практики. -Перепросмотрели, но всё равно гребёт? –Шуруйте обратно в свой ящик и начинайте по новой, вы что то упустили.

А теперь к самой концепции мирской практики перепросмотра: Вы не начинаете перепросмотр с самого последнего момента, а отыскиваете проблемы\привычки в поведении, которые мешают вам жить прямо сейчас и перепросматриваете в первую очередь их. Это может быть что угодно – отношения с девушкой, неприязнь к чему-либо, лень, незаконченные дела и т.д.

Результат практики сам по себе приведёт вас туда куда нужно. good luck!

P.S. Буду рад дополнениям  ;)

fidel

Akella спасибо очень любопытный и отчасти новый подход
Я думаю что его можно назвать скорее прагматичным чем мирским
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

Akella как ты себе представляешь решение проблемы с кашей :)
допустим ты вычислили почему она тебе нравится, но такое концептуальное знание дает не так уж много для преобразования и ухода от зависимости - что делать с ней дальше ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Akella

Ты её осознал - теперь ешь себе кашу спокойно и осознанно. Или не ешь - тебе ничто больше не мешает действовать свободно

fidel

Цитата: Akella от  4 мая 2015, 12:31Ты её осознал - теперь ешь себе кашу спокойно и осознанно. Или не ешь - тебе ничто больше не мешает действовать свободно
я осзнал умом но вкус то мой сразу не поменялся мне всеравно каша противна
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Nancy

Цитата: Akella от  4 мая 2015, 09:30Представьте что когда вы учились в детском садике – вас там иногда кормили плохо приготовленной манной кашей. Противной такой, с комочками, иногда пересоленной или недосоленной. И вот вы невзлюбили манную кашу на всю жизнь и не едите её с тех пор. С течением жизни вы даже забыли о том почему вы не любите манную кашу. Но вот в вашей жизни проявляется такая ситуация, что не есть манную кашу вы не можете(поход\война...), а есть надо. Это вам мешает жить. Вы едите, но делаете это с отвращением и в этот момент понимаете, что объективных причин не любить кашу вроде бы и нет, но ложка в рот всё равно не лезет. И тут вы вспоминаете о причине своей нелюбви к ней, ищите причину(начало любого события) и детально перепроживаете всё – ловите момент зарождения(мысли) вашей ненависти к ней и отпускаете это. Всё! С момента, как вы открыли глаза и вылезли из ящика – вас больше не гребёт манная каша. Если повезёт вы сможете даже понять что манная каша на самом деле каждый раз разная(пс – даже если она из одного котла) и больше не цепляться за предыдущие образы.
Таким образом вы постепенно избавляетесь от вещей в которые вы воткнулись своим умом и «заморозили» их в своём восприятии. В то время как мир меняется, вы должны меняться вместе с ним и в идеале ничего не должно мешать. Прошлое не забывается, но оно перестаёт быть чем то за что вы можете зацепиться. Это опять же один из критериев практики. -Перепросмотрели, но всё равно гребёт? –Шуруйте обратно в свой ящик и начинайте по новой, вы что то упустили.

как ты думаешь, на что ориентирован кастанедовский подход, а на что твой?
на мой взгляд, твоя мотивация отличается от мотивации кк

Фрау Конь

Akellaс кашей пример не удачный.у меня есть знакомая которая ненавидит манную кашу и молоко и все что белого цвета причем у них это по наследству передается ща племянники тож не едят так шо давай другой пример :)
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

Akella

Цитата: Листик от  4 мая 2015, 16:00как ты думаешь, на что ориентирован кастанедовский подход, а на что твой?
на мой взгляд, твоя мотивация отличается от мотивации кк

Кастанедовский - на сохранение осознания после смерти. А как ты сохранишь его после смерти, если не осознан в своём бытии? Здесь два дела решаются параллельно. И осознанность проявляется и кайфа от жизни больше получаешь, а это я считаю основополагающий признак того что практика работает))))))

Цитата: Листик от  4 мая 2015, 16:00Akellaс кашей пример не удачный.у меня есть знакомая которая ненавидит манную кашу и молоко и все что белого цвета причем у них это по наследству передается ща племянники тож не едят так шо давай другой пример

Пример какой есть - из жизни. Может быть не вполне отражает общей картины, но при наличае практики - проблем с пониманием возникнуть не должно ;)

Фрау Конь

вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

fidel

Цитата: Akella от  4 мая 2015, 21:14И осознанность проявляется и кайфа от жизни больше получаешь,
ты имеешь ввиду что ты таким образом уменьшаешь количество негатива ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  4 мая 2015, 12:48я осзнал умом но вкус то мой сразу не поменялся мне всеравно каша противна

дело в том, что каша изначально не вкусная и не не вкусная. наприм маленькие дети едят свои какашки, так что уж там говорить про кашу.
соотв вкусной или не вкусной кашу делаем мы сами
мне показалось, что Akella имеет ввиду, что ПП нивелирует предустановку. если я верно понял, то полностью согласен так как у меня такой же эффект. как ыб реакция в прошлом перестает иметь значение в моменте здесь и сейчас. когда есть предустановка блевать от каши, выбор ограничен. когда предустановки нету, то выбор реализуется не за счет ЛИ, а за счет переживания положения вещей в здесь и сейчас. причем каша вполне может не понравитца просто за счет того, что в ней содержатца вещества в которых итак переизбыток в организме и тело будет ее отторгать. ну как бы тихонько подсказывать, что каша щас не очень в тему будет. но это уже не предустановленное индульгирование, а опора на текущее состояние.
причем каша это просто маленький пример, таким образом обусловленность ЛИ перестает играть вобщем и целом какую=то роль в реакциях в текущем состоянии.


Iden

Цитата: Akella от  4 мая 2015, 09:30Представьте что когда вы учились в детском садике – вас там иногда кормили плохо приготовленной манной кашей. Противной такой, с комочками, иногда пересоленной или недосоленной.

мне кажетца что не в том дело, что каша была с комочками. чет мне потому и кажетца что ты там чета делая ПП недовыследил. просто каша не всегда уместна. а в садике берут и дают ее утром всем. телу просто это не понравилось, по причине неуместности каши имено сегодня и поэтому возникло намерение отторгать впринципе кашу, что бы не допускать неприятное негармоничное состояние в теле. вот момент вИдения того, как тело сформировало такое намерение, каким-то неописуемым образом это намерение нивелирует. достаточно его увИдеть и почему то видение и попадание в ту ПТС где это все происходило дают возможность "обнулить" состояние и в ЛИ оно перестает быть как бы активным.

Iden

Цитата: fidel от  4 мая 2015, 21:58ты имеешь ввиду что ты таким образом уменьшаешь количество негатива ?

я тут хочу заметить, правда не подозреваю даже, что сказал бы Akella
и количество позитива тоже уменьшается, как и негатива.
я бы тоже сказал про некоторый кайф, но этот кайф возникает как раз от высвобождения из системы позитив/негатив, а не за счет увеличения позитива.
имхо ПП предпологает вобщем освобождение от фиксирующих аспектов, как приятных так и не приятных

fidel

I_den мне кажется, что поскольку Акелла  предлагает действовать через самоубеждение  (если я правильно его понял) то таим образом выполняемый ПП коснется только  некоторой рационализации ранее иррационального поведения
Без сновидения и погружения в энергетику механизма своего сознания глубоких преобразований не достичь.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  5 мая 2015, 13:17мне кажется, что поскольку Акелла  предлагает действовать через самоубеждение

я вот сам не понял через что и как он предлагает действововать, потому что меня чета смущает энергетика самого текста и некоторые детали, которые я бы не описывал так как он

например

Цитата: Akella от  4 мая 2015, 09:30И тут вы вспоминаете о причине своей нелюбви к ней, ищите причину(начало любого события) и детально перепроживаете всё – ловите момент зарождения(мысли) вашей ненависти к ней и отпускаете это.

это отпускание процесс спонтанный, а описан как преднамеренный. тоесть сам факт видения намерения относитца к чему либо так или иначе, экивалентен высвобождению из структуры. никакого дополнительного отпускания (как активности) не происходит. если же быть обусловленым идеей что нада чета отпустить, то эта идея сама должна быть подвержена перепросмотру.

еще мне не нравитца, ну как бы ажиотажность в совершении ПП, эта практика должна идти мягко и неуклонно.а мне ну чисто нерационально показалось что в тексте очень много такого типа как то от чего предостерегал ДХ

Если воин в чем-то добивается успеха, то этот успех должен приходить мягко, пусть даже с огромными усилиями, но без потрясений и навязчивых идей

но при этом как то все в сумме больше напоминает то, чем лично я считаю ПП. за исключение того, что ненужно старатца от чего-то освободитца. видение намерения эквивалентно освобождению. сложность больше в том, что бы сместить ТС(ну или дать ей сместитца) ровно туда, где все это происходило и во всем этом эмоционально-чувственном шуме не потерять состояние наблюдателя.

триводном

 Ненавижу кашу с камочками , тока падумаю а ней аж бливать тянет.  И ваабще не люблю подобные неоднород
   ности в еде. В киселе и пенку и комки. , пенку на молоке тирпеть не могу.
   Намки как мерзкие слизники , беее.  Пенка на кипячёном молоке ,как буд та кожа какая то. Мерзкость.
   Вот как мне поможет перепросмотр?.  Есть мысли ?
   Хотя если комков и пенки нет , то оч даже вкусна.

Akella

I_den, согласен с тобой по всем пунктам! Спасибо что дополнил)) Не совсем удачно написал про то что нужно отпустить - каюсь. Скорее оно само тебя отпускает после перепросмотра.
В целом выходит что да, никаких новых самоубеждений после перепросмотра ты не создаёшь. Делаешь перепросмотр и он сам всё прорабатывает, если можно так выразиться. После него что то ещё делать с событием нет необходимости. Статья ведь не о новой практике перепросмотра, а скорее о методологии всё того же всем известного.

Предлагаю исправить мои косяки в первоначальной редакции и дополнить такой подход другими полезностями, если кому-то конечно понравилось))

И ещё, из собственного опыта про решение повседневных задач с помощью перепросмотра: перепросмотр физической травмы помогает избежать осложнений, быстрее и безболезненнее заживить рану(особенно психически), а также нивелировать какую то часть последствий от старых травм. Но ноги конечно новые не отрастут :)


Iden

Цитата: Akella от  5 мая 2015, 16:53И ещё, из собственного опыта про решение повседневных задач с помощью перепросмотра: перепросмотр физической травмы помогает избежать осложнений, быстрее и безболезненнее заживить рану(особенно психически), а также нивелировать какую то часть последствий от старых травм. Но ноги конечно новые не отрастут

я вобще невкурсе о таких эффектах. но если оно так и есть, то скорее всего ноги растут из сохранения энергии за счет ПП. сохранение энергии уравновешивает. а уравновешенный человек чисто по психосоматическим причинам выздоравливает быстрее

fidel

Цитата: I_den от  5 мая 2015, 14:37но при этом как то все в сумме больше напоминает то, чем лично я считаю ПП. за исключение того, что ненужно старатца от чего-то освободитца. видение намерения эквивалентно освобождению. сложность больше в том, что бы сместить ТС(ну или дать ей сместитца) ровно туда, где все это происходило и во всем этом эмоционально-чувственном шуме не потерять состояние наблюдателя
я предпочитаю действовать в зис и менять чувственное
напрямую меняя и чувственное и ментальное сопровождение
походу вспоминается источник ощущений вначале
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  5 мая 2015, 17:05напрямую меняя и чувственное и ментальное сопровождение

я наприм предпочитаю его не менять а просто наблюдать. не совсем понятно зачем менять и на что. а по сабжу, одно другому не мешает как бы. кстати при смещении ТС в память, выходит снова же ЗиС потому что ТС покидает текущее положение.
ну и есть еще один момент. не всегда в текущем положении уйти вниманием от обусловлености структурой, ПП как подход тут работает как бы радикальнее. хотя наверное у кого как

fidel

I_den простой пример зачем
скажем допустим я был застенчив боялся как бы сцены :) привлекать внимание итп с нервными перегрузками дрожью в коленях сдавливанием в горле
я просто меняю отношение на уровне чувственного и ментала и спокойно начинаю бутафорить
мы выходим с бубном в парк при большом скоплении народа и паем в харю кришне итп лажу
при этом что то меняется на уровне физ тела какие то структуры выпрямляются и при этом что то вспоминается
из прошедшего как они зажимались

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  5 мая 2015, 17:26скажем допустим я был застенчив боялся как бы сцены :) привлекать внимание итп с нервными перегрузками дрожью в коленях сдавливанием в горле
я просто меняю отношение на уровне чувственного и ментала и спокойно начинаю бутафорить

наверное дело в словах и ассоциациях. мне кажется что тут пассивный процесс, ну как бы ты не меняешь, а даешь телу подстроитца под ситуацию, убирая внимание(недавая ему вовлечься) в реакцию которая обусловливает структура

ну а ПП приводит к тому, что структура впринципе становитца не активной и неприходитца вовсе совершать этот маневр, ты просто ну как бы естевенным образом следуешь ситуации без смены чувственного, потому что оно изначально исходя из контекста ситуации само подбираетца как нужно.
я наприм юзаю и то и то. поэтому вот и считаю, что одно другому не мешает.

у меня из подобного была предустановлено настророженая реакция на быдло. щас наприм разница между быдло и не было сама по себе пропала и тело не напрягается если нету реальной опасности.

Akella

Похоже что пп позволяет делать такие сдвиги более мягким и лёгким образом - без отрыва от реальности, т.е. не забывая предыдущий опыт, а то бывает же такое, что так сдвинет что забываешь всё на свете и сидишь некоторое время ах...ая и вспоминая кто же ты?!

fidel

мне в свое время довольно сложно было понять что  текущее состояние не есть прямое следствие предыдущего,
а обусловлено только привычным способом выведения своего состояния из предыдущего.
Привычный способ формирования текущего состояния или настройки можно не юзать и выбрать любое другое эмоциональное состояние
Я как то пытался писать об этом в теме Причина текущего состояния
В приведенном примере с кашей если отторжение не обусловлено физически то оно обусловлено только привычным способом реагирования
поэтому ничто не мешает включить волю и выбрать любой другой способ реагирования. Использование ПП в данном случае это  попытка убедить ум в том что реагирование лишь привычка но тем кто юзает волю это и так всегда очевидно

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 08:56Использование ПП в данном случае это  попытка убедить ум в том что реагирование лишь привычка но тем кто юзает волю это и так всегда очевидно

использование ПП в том плане как его вижу я не может быть попыткой убедить ум, так как выслеживание структуры которая обуславливает реагироание происходит не умом и в уме вобще не происходит никких изменений. ум это просто механизм, он себе работает как работал, вопрос больше в том, с чем работает этот механизм и зачем

fidel по сути вовремя ПП я делаю совершенно тоже самое что ты называешь "изменить чувственное" но с одной поправкой, что это происходит при погружении в память.
в результате пропадает необходимость менять чувственное в каждой текущей ситуации, так как движение в ситуации становитца изначально естественным.

fidel

Цитата: I_den от  6 мая 2015, 10:14использование ПП в том плане как его вижу я не может быть попыткой убедить ум, так как выслеживание структуры которая обуславливает реагироание происходит не умом и в уме вобще не происходит никких изменений. ум это просто механизм, он себе работает как работал, вопрос больше в том, с чем работает этот механизм и зачем
я обычно делаю пп походу это стандартная практика
если механизм чисто ментальный то его удобней выследить в зис
я понимаю что для тебя пп это нечто другое но акелла рссуждает непосредственно об уме
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 10:19я обычно делаю пп походу это стандартная практика

тогда мы немного о разных практиках наверное ПП
тот ПП о котором говорю я, чем то напоминает сновидение. его невозможно делать в текущей ситуации, так как требуется довольно глубокое погружение в память, тело спит, так как спит вовремя сна. в каком то плане необходимо уснуть в память как бы, ну и это невозможно сделать паралельно повседневной активности. в повседневной активности можно увидеть структуру и как бы под нее поднырнуть, что бы дать энергии сохранитца. можно запомнить вкус структуры и по ней как бы спуститца в нужный фрагмент памяти потом.

скажем если бы я реализовал ПП в твоей ситуации

Цитата: fidel от  5 мая 2015, 17:26скажем допустим я был застенчив боялся как бы сцены :) привлекать внимание итп с нервными перегрузками дрожью в коленях сдавливанием в горле
я просто меняю отношение на уровне чувственного и ментала и спокойно начинаю бутафорить
мы выходим с бубном в парк при большом скоплении народа и паем в харю кришне итп лажу

то я не смог бы одновременно стучать в бубен и погружатца в память.
там суть в том, что необходимо попасть в момент когда было сформировано намерение делать себя застенчивым.
а прагматичная польза в том, что если это сделать так как нужно, то делание себя застенчивым растворяется раз и навсегда.

Iden

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 10:19но акелла рссуждает непосредственно об уме

хз fidel я уже писал выше, что меня контекст наприм смущает самого. но как то кругом бегом он описывает почему-то картину которая в большей части(но не везде) совпадает с тем, что при ПП происходит у меня.
может быть он недостаточно выследил сам механизм восприятия, а по наитию тем не менее растворяет структуры

например есть очень годное описание ПП которое дает Флоринда, но оно больше посвящено необходимому настроению. а аспекты восприятия там не описаны вобще никак. но тем не менее похоже что и так тоже можно делать ПП. ну тоесть не выделяя наличие структур, которые к слову у ДХна вобще не описаны

fidel

Цитата: I_den от  6 мая 2015, 10:29тот ПП о котором говорю я, чем то напоминает сновидение. его невозможно делать в текущей ситуации, так как требуется довольно глубокое погружение в память
пчф и есть сдвиг влево который позволяет видеть из положения сна практически паралельно
ты опиши свой ПП если получится отдельной темой, мы обсудим
я в изменёнке третий день вот так не знаешь где найдешь где потеряешь :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 10:37пчф и есть сдвиг влево который позволяет видеть из положения сна практически паралельно

погружение о котором я предпологает полную потерю того положения в котором происходит текущая ситуация. ну наприм твой танец с бубном. в том то и прикол, что при таком погружении есть только один момент здесь и сейчас - память и больше ничего нет. как нет вовремя сна событий реала.
я ненастаиваю что я типа прав а ты нет. я больше о том, что одно другому не мешает. мне наприм ПП многое дает потому, что по мере практики внимание меньше вязнет в структурах, сохраняетца энергия.

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 10:37ты опиши свой ПП если получится отдельной темой, мы обсудим

я описывал чета не могу найти. если не найду то опишу еще рас

fidel

Цитата: I_den от  6 мая 2015, 10:56я ненастаиваю что я типа прав а ты нет. я больше о том, что одно другому не мешает. мне наприм ПП многое дает потому, что по мере практики внимание меньше вязнет в структурах, сохраняетца энергия.
дает опыт смещения тс ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 11:21дает опыт смещения тс ?

дает
Естественность(ну когда активность не обусловлена структурами саморефлексии) приводит к сохранению энергии, а сохраненная энергия обуславливает движение ТС, тоесть ТС смещается в область неизвестного.

Само смещение при ПП, так же как и осознанный сон тоже как бы смещение ТС, но не такое о котором стоит говорить как о чем то действительно интересном.
я повторюсь. суть в том, что происходит тоже самое, что ты назвал "изменение чувственного" только происходит оно в памяти. и это изменение отражается на дальнейшей повседневной активности.

Tac

всем привет )
вопрос возник ...
как соотносятся пп и работа с инвертарным списком ?
исходя из кк --
ЦитироватьТехника работы с инвентарным списком, по словам дона Хуана, была открыта еще магами древней Мексики, и в дальнейшем ее использовали все практикующие шаманы. Эта техника предназначалась для того, чтобы тщательно пересмотреть и вновь пережить весь свой жизненный опыт,

fidel

Tac пожалуйста не будь похожим на индента приводи источник цитаты
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Tac

ты ж наизусть кк знаешь )
http://fictionbook.ru/author/karlos_sezar_arana_kastaneda/magicheskie_passiy_prakticheskaya_mudros/read_online.html?page=7


уточню ... техника работы с инв списком эквивалентна ли технике пп ? )

fidel

Цитата: Tac от  6 мая 2015, 11:59уточню ... техника работы с инв списком эквивалентна ли технике пп ? )
я не читал Магические пассоы
практически все считают тенсю коммерческим проектом КК
ЦитироватьТехника работы с инвентарным списком, по словам дона Хуана, была открыта еще магами древней Мексики, и в дальнейшем ее использовали все практикующие шаманы. Эта техника предназначалась для того, чтобы тщательно пересмотреть и вновь пережить весь свой жизненный опыт
относительно этой фразы большие сомнения
составление инвентарных списков - приказ орла
как ты возможно помнишь воены подчиняются приказу не выполняя его полностью
они оптимизируют список на предмет энергоемкости и выбрасывают его :) - где тут работа с опытом ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Tac

угу )
там далее
ЦитироватьТребуется подробно вспомнить все, до мельчайших подробностей; это наиболее подходящий способ отточить свою способность к припоминанию. Следует восстановить в памяти все сопутствовавшие событию физические детали — вплоть до рельефа местности, где оно происходило. После того как событие подготовлено, следует «войти» в место действия, как будто событие происходит в реальности, обращая особое внимание на мельчайшие особенности физического плана. Если



я не знаю , что такое пп :)

описанное имеет отношение ( какое то  )к пп ? )

fidel

Цитата: Tac от  6 мая 2015, 13:07угу )там далее
это понятно но причем тут инветаризация это о пп - перепросмотре
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Tac

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 13:12
Цитата: Tac от  6 мая 2015, 13:07угу )там далее
это понятно но причем тут инветаризация это о пп - перепросмотре
все таки о пп ...?
причём там инвертаризация не знаю )

у алли
ЦитироватьЦитата: Explorer от Сегодня в 12:24:57Как думаешь?Если вспомнить классическое описание - то ПП начинается с "проводника". Многие об этом или не знают или забывают. Это достаточно важно и означает особое (зрелое)  состояние ЭТ
( у гетца цитату взял , пятые руки ) )

у кк там же
ЦитироватьРабота с инвентарным списком влияет на то, что дон Хуан называл энергетическим телом. Согласно его определению, это конгломерат энергетических полей, являющийся зеркальным отражением других энергетических полей — тех, что образуют человеческое тело, если его видеть непосредственно, как энергетическое образование. У магов физическое и энергетическое тела выступают как единое целое. Магические пассы для работы с инвентарным списком приближают энергетическое тело к физическому, что очень важно для ориентации в неизвестном.
13. Выковывание корпуса энергетического тела
Дон Хуан говорил, что корпус энергетического тела выковывается тремя ударами, выполняемыми открытыми ладонями. Кисти рук расположите на уровне ушей, ладони должны быть обращены вперед. Из этой позиции нанесите ладонями удар вперед, на уровень плеч, словно вы ударяете по широким, мощным плечам хорошо развитого тела. Затем отведите кисти рук назад, в исходную позицию около ушей (ладони обращены вперед), и из этой позиции нанесите удар по средней части корпуса воображаемого тела — на уровне груди. При втором ударе кисти рук не разводите так широко, как при первом, и еще больше сблизьте их при выполнении третьего удара, который приходится по талии воображаемого корпуса, имеющего форму треугольника (Рис.152).






вот проводник я не слышал ....

если это то , что описано в пассах , то - что - это , понятно ))
только какое отношение к пп имеет , не знаю :(




( да , сорри за захват темы :) , думал в один вопрос - ответ уложиться )

Akella

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 10:19я понимаю что для тебя пп это нечто другое но акелла рссуждает непосредственно об уме

Может быть я немного косноязычен, но я не говорю исключительно об уме. Пока соглашаюсь и нахожу много нового в постах I_den. Очевидно он здесь наиболее опытный персонаж, моё почтение)) *vo*

fidel

Цитата: Akella от  6 мая 2015, 14:26Может быть я немного косноязычен, но я не говорю исключительно об уме
Цитата: Akella от  4 мая 2015, 09:30Таким образом вы постепенно избавляетесь от вещей в которые вы воткнулись своим умом и «заморозили» их в своём восприятии.
Цитата: Akella от  4 мая 2015, 09:30
И тут вы вспоминаете о причине своей нелюбви к ней, ищите причину(начало любого события) и детально перепроживаете всё – ловите момент зарождения(мысли) вашей ненависти к ней и отпускаете это.
ничего кроме ума ты не описывал

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

fidel совершенно не потому что мне там выразили почтение, мне чет от этого даже ну....как стеклом по стеклу
но тем не менее я читая эти фразы понял их так

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 15:28Таким образом вы постепенно избавляетесь от вещей в которые вы воткнулись своим умом и «заморозили» их в своём восприятии.

тут имхо речь про фиксацию восприятия на определенном чувственном за счет ВД. причем попытка выразить нечто через слово "заморозили" мне лично как рас грит что чел касается как-то видения структур саморефлексии. ну вот я например, и мы как то сильно спорили об этом, говорил о структуре имено как о "застывшем намерении".

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 15:28и детально перепроживаете всё – ловите момент зарождения(мысли) вашей ненависти к ней и отпускаете это.

и тут у меня лично просто совпадение наприм. дело в том, что до того как перенять СГ который юзаетца на форуме, я видя структуру называл ее "определяющая идея". но никогда не подразумевал имено процесс мышления сугубо, а весь комплекс того, что происходит в ВД - вербальная мысль/невербальная картинка/эмоциональная составляющая.

и вот чесно, без всякого желания разводить срач, напомню, что я много рас грит тебе, что ты сильно много уделяешь вниманию терминологии, когда можно смотреть за текст и пытатца увидеть, что чел хочет выразить "на самом деле".

может я ошибаюсь, но мне кажетца, что дело в том, что Akella неочень давно занят практиками, а возможность делать ПП имено так, открыл вобще недавно совсем.и у него внезапно сохранилась энергия немного. ну и как водитца в таких случаях возник ажиотаж, желание срочно ощастливить своим открытием весь мир и он эту энергию типерь предсказуемо сливает. отсюда и такие контексты в описании, что вроде все верно, но при этом чета не так. да и остальные нафик ненужные почести.

fidel

Цитата: I_den от  6 мая 2015, 16:01мне лично как рас грит что чел касается как-то видения структур саморефлексии. ну вот я например, и мы как то сильно спорили об этом, говорил о структуре имено как о "застывшем намерении".
мне это говорит о привычном способе реагирования
зачем эти высокие слова ?
Парень обожрался каши и мы будем рассуждать о его застывшем намерении
Это обычная физиологическая защита организма
я с этим сталкивался не один раз
Цитата: I_den от  6 мая 2015, 16:01и вот чесно, без всякого желания разводить срач, напомню, что я много рас грит тебе, что ты сильно много уделяешь вниманию терминологии, когда можно смотреть за текст и пытатца увидеть, что чел хочет выразить "на самом деле".
я не собираюсь спорить возможно так и есть
для меня это обычный процесс изменения настройки
у топикстартера сформировался специфический способ реагирования
он его убрал заменив стандартным
ему помогло воспоминание о начале формирования новой настройки
но можно менять настройку и без этого из текущего момента
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Iden

Цитата: fidel от  6 мая 2015, 16:09Это обычная физиологическая защита организма

вот хз обычная или нет, а я таким образом стал спокойно есть пельмени от вида которых 20 лет блевал *lol*

fidel

Цитата: I_den от  6 мая 2015, 16:32вот хз обычная или нет, а я таким образом стал спокойно есть пельмени от вида которых 20 лет блевал
чувственное можно выбрать волей
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Tac

Цитата: Tac от  6 мая 2015, 13:30
Цитата: fidel от  6 мая 2015, 13:12
Цитата: Tac от  6 мая 2015, 13:07угу )там далее
это понятно но причем тут инветаризация это о пп - перепросмотре
все таки о пп ...?
причём там инвертаризация не знаю )

у алли
ЦитироватьЦитата: Explorer от Сегодня в 12:24:57Как думаешь?Если вспомнить классическое описание - то ПП начинается с "проводника". Многие об этом или не знают или забывают. Это достаточно важно и означает особое (зрелое)  состояние ЭТ
( у гетца цитату взял , пятые руки ) )

у кк там же
ЦитироватьРабота с инвентарным списком влияет на то, что дон Хуан называл энергетическим телом. Согласно его определению, это конгломерат энергетических полей, являющийся зеркальным отражением других энергетических полей — тех, что образуют человеческое тело, если его видеть непосредственно, как энергетическое образование. У магов физическое и энергетическое тела выступают как единое целое. Магические пассы для работы с инвентарным списком приближают энергетическое тело к физическому, что очень важно для ориентации в неизвестном.
13. Выковывание корпуса энергетического тела
Дон Хуан говорил, что корпус энергетического тела выковывается тремя ударами, выполняемыми открытыми ладонями. Кисти рук расположите на уровне ушей, ладони должны быть обращены вперед. Из этой позиции нанесите ладонями удар вперед, на уровень плеч, словно вы ударяете по широким, мощным плечам хорошо развитого тела. Затем отведите кисти рук назад, в исходную позицию около ушей (ладони обращены вперед), и из этой позиции нанесите удар по средней части корпуса воображаемого тела — на уровне груди. При втором ударе кисти рук не разводите так широко, как при первом, и еще больше сблизьте их при выполнении третьего удара, который приходится по талии воображаемого корпуса, имеющего форму треугольника (Рис.152).






вот проводник я не слышал ....

если это то , что описано в пассах , то - что - это , понятно ))
только какое отношение к пп имеет , не знаю :(




( да , сорри за захват темы :) , думал в один вопрос - ответ уложиться )



  *rr*