правила перепросмотра

[Nancy]

неосознанно задействовать свою волю - значит подчиняться командам орла

да, они полностью подчинены командам орла
вопрос в том, как чувствуется то, что другие люди в своем обучении прикладывают волю?

[Nancy]

во время контакта я пытаюсь видеть движения своего сознания. поверхностную часть сознания "отпускаю", чтоб контроль ее не сковывал, чтоб она проявлялась спонтанно. а глубинной частью как бы созерцаю возникающие эго-импульсы. глубинная часть постоянно на стрёме, готовая в любую минуту поднырнуть под волну, т. е. словить эго-импульс до того, как он начал разворачиваться. находясь глубже чувственного, можно растворять и структуры, которые генерят эгоимпульсы.

ты обращаешь внимание только на свою психику или на психику собеседника тоже?
как переживается контакт и чем он отличается от обычного состояния?

ведь в обычном состоянии тоже непрерывного генерятся эго-импульсы

[Теплее]

как чувствуется то, что другие люди в своем обучении прикладывают волю?

наверное, как что-то типа давления, тирании

ты обращаешь внимание только на свою психику или на психику собеседника тоже?

на психику собеседника я обращаю внимание, но больше наблюдаю за своей

как переживается контакт и чем он отличается от обычного состояния?

чем вообще контакт отличается от обычного состояния? ты вообще о чем?

[Nancy]

наверное, как что-то типа давления, тирании

даже если человек не давящий, что происходит на энергетике в момент общения
почему перепросматриваются только эти моменты?

[Nancy]

в момент общения один человек передает другому свою настройку
на уровне разума - это происходит по средствам разговора и наблюдаемой физической активности

на уровне энергетики можно отследить как происходит воздействие на уровне живота
важным моментом является непосредственное восприятие намерения человека, которое выражается через восприятие потока абстрактного чувственного от него,то что он генерит на уровне слов - уже вторично

[Nancy]

чем вообще контакт отличается от обычного состояния?

в момент контакта задействуется воля, направленная на сознание другого человека
и это состояние отличается от того, когда воля прикладывается к другим объектам
вопрос в том, как это переживается? в чем разница состояний

[fidel]

мне непонятно, что ты хочешь сказать. как ты вообще отличаешь себя от другого? (несмотря на то, что у животных есть лишь некоторые зачатки саморефлексии, они тем не менее отличают себя от других особей и других особей друг от друга - дерутся за еду, не путают своих детей и т.д.)

у человека и у животного разные механизмы фиксации тс. У животных психика в зачаточном состонии и поэтому отождествление  с объектом у них идет по большей части на уровне базовых инстинктов. Человек имеет психику и отождествляет себя с организмом на ее уровне. Поскольку психика более тонкое и мягкое образование изять из нее механизм самотождествления через своё тело  вполне возможно. Это само собой происходит под допингом но и без него подобный маневр выполнить не так сложно (хотя и не в той же мере)

[Nancy]

у человека и у животного разные механизмы фиксации тс

Он утверждал, что осознание всех живых существ имеет некоторую степень саморефлексии (selfreflection)  с целью взаимодействия. Но ничто, кроме человеческого первого внимания не имеет такой степени самопоглощенности. В отличие от человеческого разума, который игнорирует импульсы внешних эманаций, самопоглощенные индивидуумы используют каждый импульс и превращают их в силу для перемешивания пойманных эманаций внутри их коконов.

у животных есть саморефлексия
саморефлексию можно отключить

[Nancy]

в момент общения с другим человеком вовлеченности вовне больше по отношению к состоянию вне контакта, потому что ориентацию на реакцию человека сложно отключить (т.к. она поддержана и животными инстинктами в том числе)
можно отследить, как энергия поднимается до уровня грудной клетки и обращается вовне
т.к. общение между людьми в большинстве случаев опирается на психику, на синхронизацию эмоционального состояния

[Теплее]

Поскольку психика более тонкое и мягкое образование изять из нее механизм самотождествления через своё тело  вполне возможно.

через свое тело - как это?

если воин изымает механизм самоотождествления из психики, редуцирует ли его психика до базовых инстинктов?

и еще вопрос: разбить зеркало саморефлекии в учдх равно ли это

состояние "невозможно себя отличить от другого", становится непонятно кто из 2х собеседников я

?

[fidel]

если воин изымает механизм самоотождествления из психики, редуцирует ли его психика до базовых инстинктов?

можно представить себе что есть виртуалка синхронизированная с потоком от органов чувств и в ней выделенный самоотождествлением объект "я".
Самоотождествление является опорой для работы психического механизма формирующего мир 1вн Механизм же в свою очередь поддерживает непрерывность настройки.
Убирая самотождествление выходим на уровень настройки - преживание реала как микросна о себе действующем в рамках данного контекста.
Разрывая настройку глобально получаем абстрактную основу восприятия
Прекращая генерировать восприятие получаем набор эманаций на основе которого генерируется восприятие 

[Rei]

у животных есть саморефлексия
саморефлексию можно отключить

...и после этого вести растительный способ существования (а-ля "овощь"   )

ну а если серьёзнее, то КК там немного путается относительно рефлексии и саморефлексии. Рефлексия (по типу стимул - реакция) - это то, что у животных. А вот само-рефлексия (самоотражение, она же и "виртуальная копия" внутри сознания, некая надстройка над рефлексией) есть только у чела. Хотя её небольшие зачатки судя по всему присутствуют также у т.н. "высших животных" - как наприм приматы, собаки, кошки.

Рефлексия от "reflex" - "отражаю" - реагирую на внешние стимулы.
а саморефлексия соотв "самоотражение". отражение этого отражения.
самопоглощённость при всём этом - критический уровень саморефлексии, когда та разрастается до того, что поглощает почти всё внимание - в ущерб даже рефлексии (короче, когда чел пребывает в виртуальной копии мира, а не в мире, и если упростить, то "настолько задумался, замечтался, что пропускает внешние стимулы и не реагирует на них. тогда только "паяльник" может напомнить о реальности).

[Rei]

Прекращая генерировать восприятие получаем набор эманаций на основе которого генерируется восприятие

которые тем не менее воспринимаются иначе откуда данные, что "получаем набор эманаций"?

[fidel]

которые тем не менее воспринимаются  иначе откуда данные, что "получаем набор эманаций"?

имелось ввиду что есть генерация восприятия на основе эманаций,
которая слоем закрывает от видения самих эманации.
Скажем сняв интерпретацию с восприятия на основе эманаций
мы получим абстрактную основу всприятия но не эманации
что бы добраться до видения эманаций нужно прекратить генерировать
восприятие на их основе

[Rei]

имелось ввиду что есть генерация восприятия на основе эманаций,
которая слоем закрывает от видения самих эманации

ну я так и понял, и тащемта согласен. просто в том посте ты так странно сформулировал, что я не удержался потроллить
я обычно говорю на эту тему, что исходный код неких основ того, что воспринимается первым вниманием - можно воспринимать вторым, вот как-то так.