Переживание внутреннего пространства

[fidel]

В последнее время внутреннее пространство как то особенно сильно дает о себе знать
Полностью пропало ощущение защищенности и постоянно возникает ощущение паралельного пространства в котором можно раствориться либо оттуда может что то прийти и вытеснить рацио
Ощущаете ли вы внутреннее пространство и что это за пространство ?

[Линза]

внутреннее пространство содержит в себе в виде допущения картину мира, сны и образы памяти.
оно есть поле для объединения абстрактного и объектного

[fidel]

внутреннее пространство содержит в себе в виде допущения картину мира, сны и образы памяти.оно есть поле для объединения абстрактного и объектного

как ты думаешь внутри есть что то не принадлежащее тебе ?

[Линза]

fidel, неосознаваемые явления воспринимаются как данность или как внешние  процессы. но по мере осознания пока что все на поверку оказывается внутри.
на 100% чужого, не своего не встречал никогда

[Nancy]

как ты думаешь внутри есть что то не принадлежащее тебе ?

тональ понимает что он не один   

[Куку]

на 100% чужого, не своего не встречал никогда

наверно зависит от того что понимать под чужим
если говорить о внешних объектах, то есть они или нет, в любом случае воспринимаюца некие внутренние модели

то о чем говорит нен это вероятно область восприятия которую невозможно воспринмать моделированием и которая вторгается в текущую реальность оставляя ее незамкнутой

[Линза]

то о чем говорит нен это вероятно область восприятия которую невозможно воспринмать моделированием и которая вторгается в текущую реальность оставляя ее незамкнутой

внешнее или внутреннее эт относительно. разомкнутая реальность продолжает быть во внутреннем пространстве

[Nancy]

внешнее или внутреннее эт относительно. разомкнутая реальность продолжает быть во внутреннем пространстве

внутреннее пространство есть только в тональном состоянии
бывает что нечто извне его разрывает
тогда видно область своего внутреннего пространства и то что находится вне него

[Линза]

Nen, а если когда-то и нет пространства то где сцена восприятия? например ты видишь чтото что разрывает пространство, но восприятие этого рождает новое пространство, в котором разорвано старое.

[Nancy]

Nen, а если когда-то и нет пространства то где сцена восприятия?

ты бывал в состояниях где нет пространства?

[Nancy]

восприятие этого рождает новое пространство, в котором разорвано старое

в этом-то и фишка
восприятие всегда замкнуто и можно пытаться моделировать восприятие в представлением разрушения замкнутости
но когда оно по-настоящему разрывается, можно почувствовать границу между восприятием распада и областью где восприятия просто нет

[Линза]

ты бывал в состояниях где нет пространства?

состояние где нет внутреннего пространства это 1 внимание

[триводном]

Мне интересна , а зачем у многих тут названия английские ? то панты или проста внутренность жизни?

[Линза]

восприятие всегда замкнуто и можно пытаться моделировать восприятие в представлением разрушения замкнутости
но когда оно по-настоящему разрывается, можно почувствовать границу между восприятием распада и областью где восприятия просто нет

встрытие замкнутости восприятия и вскрытие пространства - это разные вещи.
само пространство в общем смысле лежит в основе восприятия
действие препятствующее видению пространства по-моему деструктивно влияет на свойство ума, объединяющее сознания органов чувств.
пространство также связано с непрерывностью. смена пространства это всегда скачок в непрерывности себя, тк в ином пространстве иное присутсвие.
по-моему всему нужно уметь предоставить возможность изменяться самостоятельно, пусть с присутствием наблюдателя, но бездеятельно. понятно, например, что можно предоставить свободу ощущениям органов чувств, мыслям и чувственному. абстрактное тоже может перетекать и переходить из структуры в структуру. но вот пространства - что для органов чувств и объединяющего их ума, что для абстрактных чувств, - неясно в какую сторону менять. причем идея о вскрытии пространства ума извне это не уникальное явление. например можно перевести внимание на ушной поток и ощутить там пространство звуков. потом переключить внимание на руку и что-то потрогать - и пространство ушей вскрывается и объединяется с тактильным. с умом, генерящим виртуалку, то же самое, полагаю, можно сделать, переведя внимание например на абстрактное, это проявляет многоэтажность пространств воспринимаемого и в то же время их функциональную неразрывность. хотя абстрактное это все еще ум.

на тему пространственной подвижности сознания: у людей развито такое разделение как тулку (нирманокая), лонгку (самбхогакая), чоку (дхармакая). это называют тремя телами будды
смысл в том, что тулку - это земное пространство и органический деятель в нем.
лонгку - это када у тебя пробужденный и очищенный ум, что приводит к видению себя как набора форм и энергий, которые свободны от интерпретаций состояния тулку, что дает кучу возможностей проявления и спонтанных действий
чоку - это состояние вне форм, о нем можно найти такие тезисы как "непрерывность, выше которой нет". типа если туда уйти, то формы не будет, но при этом останется абсолютное необусловленое проявлением сознание. думаю оттуда никто не возвращался и это такой же бездоказательный миф как 3-е внимание, ориентация на который - дело выбора, а не дело подтверждения.

Утверждается, что из двух потенциалов
Берутся три тела Будды.
Тело из первого - первое,
А благодаря второму - последние два.

[Линза]

помню, у кк изменение восприятия пространства описана в месте, где кк и дх сматывались от ягуара, который преследовал их по пустыне. тогда произошло восприятие ягура не как "КК здесь, а ягуар там", но "КК здесь и ягуар здесь", хотя они были далеко.
дх тогда это назвал безмолвным знанием.

[Nancy]

состояние где нет внутреннего пространства это 1 внимание

а может внутреннее пространство просто не воспринимается как внутреннее
если бы его не было совсем, то в нем бы не возникали эмоции и пространство от комнаты где бы ощущалось?

[fidel]

fidel, неосознаваемые явления воспринимаются как данность или как внешние  процессы. но по мере осознания пока что все на поверку оказывается внутри.на 100% чужого, не своего не встречал никогда

термин "своё" мне кажется идет от инвентаризации
когда инвентарного перечня нет невозможно определить своё или не своё

[Nancy]

открытие пузыря восприятия чем-то извне

Спойлер

[свернуть]

[Линза]

а может внутреннее пространство просто не воспринимается как внутреннее
если бы его не было совсем, то в нем бы не возникали эмоции и пространство от комнаты где бы ощущалось?

может быть
но внутреннее пространство исчезает када происходит жесткое отождествление с самопереживанием. када происходит растождествление с ощущениями либо образами, появляется расстояние между наблюдателем и ощущениями, мыслями. это и есть пространство, в котором находится картина мира

[fidel]

возникло пара новых мыслей
в сознании есть внутреннее пространство в котором можно выделить
внутренне-внутренне пространство и внутренне- внешнее пространство
обе части внутреннего пространства продолжают оставаться  внутренними
Любопытно что изменится если мы волевым усилием уберем внешнюю-внешнюю часть ?
при это восприятие вполне может остаться тем же, изменится только его статус

[Раста]

Я вижу в этом этапность. Сначала мы погружаюсь в пространство и видя настройку, как бы находимся в окружении внешнего отражения. Оно пока с нами, мы наблюдаем его, видим связи. Это и восприятие реала, и мысли, когда их не интерпретируешь. Но растворяя связи или отрываясь волей от структур, они как бы выделяются в отдельное пространство, как снаружи и отдаляются. Можно ускорить события и выйти за них самим. Оторваться от внешнего внутри, это ещё большее погружение. Но однозначно при глубоком погружение, со временем не будет ничего внешнего, даже отголосков и теней.

[fidel]

Но однозначно при глубоком погружение, со временем не будет ничего внешнего, даже отголосков и теней.

я думаю если остается только внутренне-внутренне то идти дальше будет некуда
можно конечно двигаться внутри этого пространства и менять восприятие
но качественно возможно ничего больше нет

[Раста]

Ну как сказать, мне кажется это относительно. Конечно  при жизни ограничение есть, это сама жизнь, живое ядро. И будет выход во внешнее. Поэтому и нет просветленных при жизни. Оно не исчезает навсегда, будет ниточка. Но оно уйдёт из поля восприятия. И в принципе ты ничем не ограничен в постижении этого пространства. И выйти за него. И есть далеко не внешнее внутри, которое не предел. Постичь можно многое, но факт что вернёшься во внешнее. Кстати многих и останавливает ощущение что все, больше ничего не достичь и они продолжают во внешнем, это как разнообразие. Внутри, но обрывки тоналя. А если отказаться от ожиданий, то все только начинается