Что такое время ?

[fidel]

Всегда хотелось узнать что же такое время
как вы думаете что это ?
Не иллюзия ли это ?

[fidel]

Дар орла

Когда воины говорят о времени, они не имеют в виду что-то такое, что измеряется движением часовой стрелки. Время является сущностью внимания, из времени состоят эманации Орла, и, по существу, когда входишь в любой аспект "другого я", то знакомишься со временем

Достаточно непросто понять что имел ввиду дх
на всякий случай

По Э. Корету[2], сущность — внутренне конститутивный принцип конечного сущего, через ограничение и выделение его из иных содержаний бытия конституирующий его определённость. В отличие от бытия (которое есть принципом полагания, позитивности) — сущность есть принцип негативный, принцип ограничения: через (относительное) отрицание иных содержаний бытия сущность, с одной стороны, негативным образом ограничивает, выделяет данное конечное сущее из других; а с другой стороны, благодаря определённому характеру каждого отрицания, позитивным образом придаёт данному конечному сущему определённость содержания, смысловой образ данного конечного сущего. Благодаря негативности ограничения сущность осуществляет позитивность сущностных и смысловых образов конечных вещей. С сущностью возникает конкретная определённость сущего. Благодаря своей сущности конечное сущее выделяется как относительное из абсолютного, как конечное из бесконечного бытия. В метафизике сущность понимается как не принадлежащая ни бытию, ни не-бытию, как «нечто среднее между ними»: как потенция, возможность бытия по отношению к действительности бытия. Говоря простым языком, сущностью называется то, благодаря чему нечто есть то, что оно есть.

Можно попробовать выбрать определение времени как формы бытия и как то соотнести это определение с определением времени дх. Тогда получаем что эманации состоят из форм бытия и форма бытия является сущностью внимания

[fidel]

любопытно мне кажется подумать куда идет время
если все процессы обратимы то видимо невозможно выделить приоритетное направление
мне нравится определение физического направления времени с помошью необратимых процессов:
время идет в сторону неубывания энтропии или увеличения неупорядоченности
Субьективное направление времени мне кажется в учдх имеет смысл определить как направление в котором накапливается осознание
Таким образом субъективное направление времени выводится из основного приказа орла

[fidel]

философ Александр Секацкий,
О времени

Спойлер

http://www.youtube.com/watch?v=7RryiUl9YFk
http://www.youtube.com/watch?v=MsfWmRRQIDU
http://www.youtube.com/watch?v=lNz7VPe_0pc

[свернуть]

[Wind]

По мне так время надо юзать как возможность наблюдать процессы проходящие в сфере внимания. Время обусловлено формой пока нет понимания что и форма существует и поддерживается за счет привычного отношения к течению времени...)) или наоборот   )

[iron]

Время - слово, указывающее на мультисемантический феномен, называемый в нагуализме командой орла или требованием намерения.
Предположительно, древний человек пришел к индексации этого феномена, посредством восприятия перемен: смены дня и ночи, зимы и лета, молодости и старости. Наблюдая подобные изменения, человек упорядочил их в своей модели мира в циклически-линейную последовательность, которую и назвал временем. В последствии, появились пытливые умы, которые поставили вопрос иначе: что является причиной перемен (?), реально ли то, что реально (?), существует ли время вне восприятия?

[fidel]

Наблюдая подобные изменения, человек упорядочил их в своей модели мира в циклически-линейную последовательность, которую и назвал временем.

на мой взгляд время не есть упорядочивание, время форма бытия
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Время в философии

— Как основное условие всякого конечного существования (следовательно, и нашего внутреннего и внешнего опыта и нашего дискурсивного мышления), время не допускает ни эмпирического объяснения происхождения, ни рационального определения его сущности. В первом отношении можно принять как очевидную аксиому следующее утверждение одного новейшего психолога: "несомненно, что форма времени существует с самого начала сознания; поэтому психологическое исследование времени имеет дело только с представлением времени и оценкой его". Что касается до рациональных (рассудочных) определений В., то они сводятся к более или менее замаскированным тавтологиям. Так, например, когда говорят, что время есть порядок явлений в их последовательности, то здесь разумеется, конечно, не всякая последовательность (например, логическая), а именно только последовательность феноменальная во времени, и определение оказывается явной тавтологией: время определяется временем

[choose belly]

Время - слово, указывающее на мультисемантический феномен, называемый в нагуализме командой орла или требованием намерения.
Предположительно, древний человек пришел к индексации этого феномена, посредством восприятия перемен: смены дня и ночи, зимы и лета, молодости и старости. Наблюдая подобные изменения, человек упорядочил их в своей модели мира в циклически-линейную последовательность, которую и назвал временем. В последствии, появились пытливые умы, которые поставили вопрос иначе: что является причиной перемен (?), реально ли то, что реально (?), существует ли время вне восприятия?

Цитата или сама сочинила? Эпичненько.

Между прочим, очень заметно, что представление ума о времени сильно отличается от того, как время воспринимает тело. Ум индульгирует, сопоставляя образы "сейчас", "в прошлом", "в будущем", "когда-то". А тело просто действует, используя и время в том числе, синхронизиуя действия с временнЫми циклами.

[fidel]

А тело просто действует, используя и время в том числе, синхронизиуя действия с временнЫми циклами.

что бы действовать или сообразовывать субьекту нужно перед этим уже находится в пространственно временном континууме событий Как это может быть "в том числе"

[choose belly]

fidel, имелось ввиду, что не только фактор времени учитывается во время действий.

[Теплее]

Дар орла
Цитировать (выделенное)
Когда воины говорят о времени, они не имеют в виду что-то такое, что измеряется движением часовой стрелки. Время является сущностью внимания, из времени состоят эманации Орла, и, по существу, когда входишь в любой аспект "другого я", то знакомишься со временем
Достаточно непросто понять что имел ввиду дх

ващет это слова флоринды. хотя дх дальше говорит нечто подобное:
"Затем дон Хуан сказал, что этим днем, в сумерках, они уйдут, и единственное, что им осталось сделать для меня, так это создать расщелину - разрыв в потоке моего времени. Они собирались заставить меня прыгнуть в бездну для того, чтобы прервать эманации Орла, из-за которых у меня есть ощущение, что я цельный и непрерывный".

получается, что время - ощущение цельности и непрерывности субъекта, задаваемое эманациями орла.

кажись, так проще и понятнее, чем сущность внимания приравнивать к формам бытия, а потом к эманациям, что звучит приблизительно, как объяснения Лема сепулек: "Как я уже многократно разъяснял, сепульки очень похожи на муркви, а своей цветовой гаммой напоминают мягкие пчмы".

[Теплее]

человек может понимать, различать и «изменять»

iron, как ты думаешь, существует ли время вне разумности?

я, наприм, думаю, что какую-то периодическую последовательность событий чел когда-то назвал временем. а теперь удивляется: почему время измеряется той или иной периодичностью, либо той или иной последовательностью событий?

[iron]

как ты думаешь, существует ли время вне разумности?

Еще Теплее. Разумность, как и многие другие качества человека, появились у человека в результате давления внешей среды (времени). Именно в процессе, преодоления жизненных вызовов, у человека развились коммуникативные, аналитические и целесообразные качества, которые мы и называем разумностью. Так что, я думаю что время является и причиной разумности и средой её проявления. Отвечая на ваш вопрос иначе, разумность не может существовать вне времени, а само время (то в чью сторону указывает это слово) само по себе эталон разумности, пик и неделимый остаток.

[Rei]

тут кто-то бампнул тему про "практику и теорию сновидения", и я там нашёл очень любопытный пост Фионы:

несколько рас испытала такои эффект активации внимания сна - в первом внимании линия времени непрерывна, и в какоито момент начинает снится сон(целыи такои сон с полноценным сюжетом) это поглощает все внимание целиком тоесть ощущается что ты только во сне и больше нигде. когда заканчивается сон - в бодрствовании ты в этот момент например продолжаешь договаривать начатую до сна фразу и осознаешь что паузы или разрыва в первом внимании не было но только что снился сон
попробовала на мультаторе зарисовать http://multator.ru/toon/yeez4q3ljiyf
на мультаторе  получилось что в момент начала сна(движение точки в кружочке), - точка на линии(течение времени в первом внимании) - притормозила. на самом деле она не притормаживает)) тоесть время в первом внимании протекает с обычнои скоростью и не прерывается. просто без притормаживания не нарисуешь

которого раньше не читал, но зато не так давно тоже чёто такое пытался описать, назвав это "вложенным временем". Вот наприм:

ещё увидел, что "время" там штука не такая, как здесь  некий блок воспоминаний "печатается" в памяти мгновенно. Т,е. именно что мгновенно. Но в этом блоке есть субъективная память с субъективной временнОй протяжённостью. Которая (уже задним числом) фиксируется как наличие временнОй протяжённости, но на самом деле происходит мгновенно (без временнОй протяжённости). Отсюда -память "задним числом", протяжённости которой не было, она мгновенно возникла.

может я там описал не особо удачно, но мультик, нарисованный Фионой говорит мне, что я именно об этом пытался сказать. (смотрите видео по ссылке)
короче, если бывают сдвиги, то с восприятием времени могут происходить всякие странные штуки.

[Теплее]

Разумность, как и многие другие качества человека, появились у человека в результате давления внешей среды (времени).

а само время (то в чью сторону указывает это слово) само по себе эталон разумности

получилось: разумность появилась в результате разумности

не будет ли анторопоморфизмом, приписывать времени разумность?

[iron]

получилось: разумность появилась в результате разумности

Именно Теплее, из ничего не может появиться что-то, а вот из разумности, разумность появиться может. Антропоморфность? Скорее антропоцентризм, считать разумность человека и разумность планеты, звезды и причины всего, одним и тем-же, нет, это разные разумности, не соизмеримые, но связанные между собой именно качествами разумности. Не зря древние, изображали время ввиде Уробороса пожирающего свой хвост, конец одной разумности, это начало другой.

[Rei]

из ничего не может появиться что-то

именно, что не может.
но тогда логично будет придти к выводу ничего никогда не появлялось
понимаешь, почему?

первая же штука, из которой, скажем, начало появиться остальное - должна была откуда-то взяться. а если она взялась откуда-то, от другой первоосновы, то она уже не первая. тогда откуда взялась эта первооснова? и так далее. придётся признать тада, что самое первое "что-то" - появилось из ничего. а это невозможно.
или ничего вообще не появлялось.
короче, разум не может понять таких противоречий.



вот я на пне ещё чёто в эту тему когда-то написал:

Я в общем считаю, что разум функционален только для решения бытовых вопросов, по крайней мере для некой области первого внимания. За пределами некой ограниченной области разум бесполезен. Поэтому пытаться понять некоторые штуки, находящиеся за пределами его области приложения - бессмысленно. Разве что чтобы понять ограниченность разума.

Вот ты наприм подумай о бесконечности вселенной или о её конечности - только хорошенько так подумай))) И ум заклинит примерно одинаково в обоих случаях, т.к. и одно и второе понять невозможно. После этого он возможно поймёт и бесперспективность попытки понять и начальность или безначальность вселенной. По принципу наприм что если она взялась из ниоткуда, то как что-то может возникнуть из ничего - если ничего это и есть ничего, _там ничего нет_ (это как минимум нарушение закона сохранения энергии). Если там была некая потенциальность - то потенциальность это уже не "ничего", а "что-то". (а скажем "взрыв" здесь будет превращением потенциальной энергии в кинетическую), и это не решает вопроса, а просто слегка ретуширует его - т.к. в таком случае откуда взялась эта "потенциальная энергия"? Так и так, она первично должна была возникнуть из ничего наприм. И в этом случае опять нарушение закона сохранения энергии.
Алсо, точка или взрыв или потенциальность не могли быть началом вселенной, т.к. их наличие уже означает, что вселенная есть - просто в иной форме - состоянии одной точки наприм или в потенциальности.

Тут хоть как ни думай - разум в тупике окажется. Вот индусы наприм говорят, что вселенная пульсирует - то разворачивается, то сжимается в точку - и опять разворачивается. Но тогда откуда взялось то, что развернулось в первый раз. Как оно появилось? Или же оно было вечно и безначально (попытка представить это - опять тупик для ума).

[iron]

но тогда логично будет придти к выводу ничего никогда не появлялось : )
понимаешь, почему? : )

первая же штука, из которой, скажем, начало появиться остальное - должна была откуда-то взяться

Рэй, время как разумность, не имеет ни начала, ни конца ни середины. Концепция начала и конца, такая же концепция, как идея замкнутой на себе вечности, одно не лучше другого, просто каждая из них имеет свое, практическое, функциональное значение, посредством первой концепции - время не понять, а второй - легко. Разум муравья, тоже даст сбой, если его нагрузить решением человеческой задачи, также и человеческий разум, не стоит чрезмерно напрягать в вопросах сущности времени, я например верю в непознаваемое не слепо, я понимаю почему оно непознаваемое, просто всему свое время.

Первая штука взялась из последней, а последняя из первой. Так просто, что сложно для понимания) Ась?

[Теплее]

посредством первой концепции - время не понять, а второй легко

похоже на дело вкуса - каким из двух видов снотворного разум удовлетворится, чтоб сохранить непрерывность.

тем не менее мне кажется, что если разум, откинув ложные проекции, прямо и бескомпромиссно взглянет на колесо времени, то он либо остановится от того, что его заключит, либо по крайней мере разум признает, что не вселенная и не время, а он сам является чем-то вроде уробороса - самозамкнутой системой, которая пытается объяснить себя через себя же.

[iron]

... которая пытается объяснить себя через себя же.

Все еще проще и Теплее. Полевой мышке, совсем не нужно знать устройство трактора, чтобы не попасть под его колеса, её разум функционален и направлен на решение мышиных задач, также и разум человека, обусловлен человеческой формой и модальностью времени (эпохой), разуму человека не то что не понять время вообще, скорее он способен понять его в рамках собственной компетенции, в определенной системе координат.

[триводном]

скорее он способен понять его в рамках собственной компетенции,

ну наверна да , ну кампетенция , то спасобность отвечать , ну энергиям времени , ну быть соответствующим его движению .
   Ну как бы быть савременным , ну настаящим .

[choose belly]

фидель замутил тему и удалился в лынды
тайны пространства-времени не познать, толкая речи на форуме
да и нахрен оно надо это время, я его не замечал никогда, как нечто, требующее изучения
единственной практической задачей в этой теме вижу устранение заблуждений разума относительно времени

[Теплее]

choose belly, радуешь. мне кажется, что время - понятие энного порядка, некая проекция проекции, производная формальной логики.

вспоминаются слова Торчинова (Введение в буддологию), с которыми я согласна на все 100: "Любая попытка создать адекватную реальности метафизическую систему или релевантную онтологию обречена на провал; думая, что мы описываем бытие, мы описываем лишь наши представления о бытии, созданные нашей различающей мыслью, положившей прежде всего субъект-объектную дихотомию как условие эмпирического познания. Вначале мы навешиваем на реальность ярлыки, а потом принимаемся изучать их, принимая их за саму реальность, или, другими словами, принимаем за луну палец, указывающий на луну (образ китайской даосской литературы, активно использовавшийся, однако, и китайскими буддистами)".

в этом плане меня тож интересует прямой взгляд в саму суть, отсекающий проекции проекций. а еще - поиск неких, скажем, дыр и возможность выхода за грань

[Теплее]

двенадцать, современное - социально обусловленное, в чем же тут настоящесть?
iron, полевой мышке приветы передавай

[триводном]

современное - социально обусловленное, в чем же тут настоящесть?

Ну савременное не абизательно социальное , ты и сама то знаешь , есть видящие , и есть новые видящие , есть мысли и есть новые мысли , и есть новые мысли и есть более новые мысли , и так праисходит са всем , ну ваще са всем.   Савременное , ну саатветствующее некоторому времени . И вдруг если время станет безвременным . То савременное будет ну рядом с тем безвременным.

[iron]

вспоминаются слова Торчинова (Введение в буддологию), с которыми я согласна на все 100: "Любая попытка создать адекватную реальности метафизическую систему или релевантную онтологию обречена на провал;

Это не совсем так, обосную чтобы было Теплее. При любом раскладе, мы имеем дело с реальностью или с её очевидной манифестацией - временем и в целом, чтобы адекватно рефлексировать на её давление, не обязательно создавать метафизическую систему. Посмотрите сами, наша цивилизация успешно существует уже как минимум 30 лет и нельзя сказать, что модель времени принятая в современной научной парадигме, не достаточно адекватно её (реальность) отражает, я уже молчу про винигрет вариаций, философских и эзотерических концепций мироустройства, они еще никому не навредили).

Время, прямо сейчас течет сквозь нас, наделяя жизнью и сознанием, наша задача жить и осознавать и желательно получать от этого удовольствие (даже если, это удовольствие в преодолении жизненных вызовов), радость, юмор и чувство реализации. Поверьте мне на слово, если вопрос времени, сделать ключевым в жизни и намеревать его понимание страстно и искренне, ответ будет найден, но прежде задумайтесь вот над чем. Представьте актера любящего свое дело и имеющего успех, он живет театром и на сцене бог. Что будет с его игрой, если его вовлеченность в процесс игры, вклинятся навязчивые идеи и вопросы: кто придумал эту игру, зачем она, в чем её суть или, люблю ли я свое дело по настоящему?

Успешный, «от бога» актер, никогда не станет любить что-то меньшее, его может увлечь только большее, также, никто из нас не стремиться стать животным, мы хотим сверхчеловеческого, божественного и от времени ждем чего-то волшебного, транcцендентального, упуская при этом, то время, те возможности в которых уже существуем, а они беспредельно прекрасны и увлекательны, но мы это (по известным (10КК) причинам) игнорируем.

[Теплее]

Ну савременное не абизательно социальное

что современно, а что нет - навязывается социумом, включая само понятие современности и желание идти в ногу со временем, как ты гришь, отвечать энергиям времени.

Сказки о силе: "все это настроения, которым ты научился, даже не спрашивая об их ценности. Как видно, черные маги уже завладели всей твоей преданностью.
- Кто такие черные маги?
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство". 

[Теплее]

никто из нас не стремиться стать животным, мы хотим сверхчеловеческого, божественного

iron, видимо, я - не вы. видимо, вы не переживали обрушение мира, раз у вас только две альтернативы - либо стать животным, либо сверхчеловеческим божеством. мне, наприм, интереснее разрыв в непрерывности, выход за грань человеческого, линейного - неизвестное.

[Iden]

получилось: разумность появилась в результате разумности

ну вот я тоже это заметил, что так выходит, что разумность появилась....итд
я бы порекомендовал iron смотреть на время как на сабж, который имеет место быть в произвольной нашей ОПТС
есть состояния которые например переживаются так, что времени нет. значит выходит времени нет. а есть и такие которые переживаются так, что типа время есть. соотв время есть.
и вот эта путаница просто никчему
есть определенная ПТС и она дает эффект который мы называем время
больше по большому счету о времени ничего ясно и вменяемо не скажешь, ибо все остальные попытки обозначить время будут продиктованы природой этой ПТС. а определять ПТС изнутри ПТС - глупо. ну как наприм пытатца описать систему будучи в ее пределах, а не со стороны.

[триводном]

что современно, а что нет - навязывается социумом, включая само понятие современности и желание идти в ногу со временем, как ты гришь, отвечать энергиям времени.

Не знаю Теплее а чём ты гаваришь , паходу социум эт то , ну что заполнило всё тваё существо .
   Ну я не вижу пачиму то социум , ну энергии времени везде ани пранизали всё прастранство.   Ну то здесь и сейчас в каждом моменте времени.
   Ну то в ащущениях жизни , ну ва внимании обращённом ва внешнее. Ну облака плывут по другому , ну снег падает тож па новому ,
     ну кошкапачиму та не такая как вчера , смотрит какими та другими глазами ,
   Ну идти па сациальным лабиринтам тож можна па разному , ну например осматривая и изучая ну стенки социума , ну ащущение рабства ,
      то канечна и вазможно ну в васприятии мира , но зачем то делать . Хатя такую форму васприятия тож наверное интересна рассматреть.
    Ну каждый миг времени , то целый мир , каждый сам решает ну что рассматривать , ну и на что направлять сваё внимание .
   Ну новость твоего мира зависит от таго , какие новасти ты сама найдёшь.
       

Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили?

Да каждый может идти па адной и той же тропе па разному , и в том и есть радость , один плетётся как грусный ослик , другой танцует ,
   ну как красная шапочка , третий рассматривает достопримечательности, другой размышляет в задумчивасти.
   Другой считает шаги в ажидании канца тропы.
   А другой пакупает машину , ну что б быстрей и камфортней передвигаться.
   Ну и если па тропе идут адни ослики , зачем становиться осликом . ?  Не знаю мож я не так всё панимаю?

  И вазникает странный вапрос , па одной ли трапе они идут?
   Ну ослик по тропе грусти,  втарая по тропе радости , третий по тропе познания , другой по тропе размышлений, другой по тропе ожиданий , ещё один по тропе скорости и камфорта.

[Теплее]

все это настроения, которым ты научился, даже не спрашивая об их ценности. Как видно, черные маги уже завладели всей твоей преданностью.
- Кто такие черные маги?
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство.

   Ну и если па тропе идут адни ослики , зачем становиться осликом . ?  Не знаю мож я не так всё панимаю?

  И вазникает странный вапрос , па одной ли трапе они идут?
   Ну ослик по тропе грусти,  втарая по тропе радости , третий по тропе познания , другой по тропе размышлений, другой по тропе ожиданий , ещё один по тропе скорости и камфорта.

Мне кажется, что в цитате речь идет о том, что восприятие весьма зависимо от описания мира, от синтаксиса. Синтаксис с детских лет навязывается челу окружающими его людьми. Чел как бы впитывает описание мира как ряд аксиом. При этом восприятие постепенно утрачивает непосредственность и становится ограниченным описанием, зависимым от описаний.

Маги говорят, что мы находимся внутри пузыря. Это тот пузырь, в который мы были помещены с момента своего рождения. Сначала пузырь открыт, но затем он начинает закрываться, пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим восприятием. Мы живем внутри него всю свою жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, является нашим собственным отражением. Он наклонил голову и взглянул на меня искоса, потом усмехнулся.
- Ты с ума сошел,- сказал он.- Здесь тебе полагается задавать вопрос. Я засмеялся. Так или иначе, его предупреждения об объяснении магов,
плюс представление внушающих благоговейный ужас масштабов его осознания начали, наконец, оказывать на меня свое воздействие.
- Что за вопрос мне полагалось задать?
- Если то, что мы видим на стенках, является нашим отражением, значит то, что отражается, должно быть реальной вещью,- сказал он, улыбаясь.
- Это хороший довод,- сказал я шутливым тоном.
Мой разум мог легко принять этот аргумент.
- Это отражение является нашей картиной мира,- сказал он.- Эта картина - описание, которое давалось нам с момента нашего рождения, пока все наше внимание не оказывалось захваченным ею, и описание не стало взглядом на мир.
Задачей учителя является перестроить этот взгляд, подготовить светящееся существо к тому времени, когда бенефактор откроет пузырь снаружи. Он сделал еще одну рассчитанную паузу и еще одно замечание относительно отсутствия у меня внимания, судя по моей неспособности вставить подходящее замечание или вопрос.
- Каким должен быть мой вопрос?
- "Почему пузырь должен быть открыт?" - ответил он.
Он громко рассмеялся и похлопал меня по спине, когда я сказал:
- Это хороший вопрос.
- Конечно! - воскликнул он.- Он должен быть хорошим для тебя, потому что он - один из твоих собственных.
Пузырь открывается для того, чтобы позволить светящемуся существу увидеть свою целостность,- продолжал он.- Естественно, что назвать это "пузырем" - только способ говорить. Но в данном случае это очень точный способ.

[fidel]

как вы думаете что означает фраза дх о том, что природа эманаций это время ?

[кира]

Можно я помечтаю, пофилософствую ?Если попытаться сдвинуться с линейного восприятия времени как некой длительности , протяженности, и обозначить время как глубину , то восприятие меняется.  В первом случает будет звучать так - от события m  до события n прошло два миллиона лет. А во втором - событиe m находится на глубине в два миллиона лет. Глубина как бесконечность.   Вроде сменилось всего ничего - восприятие,  но вместо фатальности и конечности , появляется некое бесконечное пространство .Появляется дополнительное измерение , измерение энергетического тела ,  разве это плохо?

[fidel]

мне кажется что возможно дх имел ввиду что в области воли существут не время а настройки  причем они не обязаны быть связаны
как бы различные потоки дают разный и совершенно не связанный ход событий
и разные реальности

[кира]

На выходных я ехала за город , и воспользовалась мягким покачиванием , чтобы войти в пограничку . Я часто так делаю, когда еду куда нибудь. Особенно , когда солнечный день. Закрываю глаза и на  веках мелькающая свето-тень создаёт причудливые картины, сквозь  приглушенный свет внимание скользит по ним и погружается в кружащийся калейдоскоп образов и картинок , в сновидение на яву .  Так я плыла в каком то сумрачном дрейфе и кайфовала , неторопливо скользящая точка сборки высвобождает много энергии . Совершенно неожиданно все , что плавало передо мной , уменьшилось и стало экраном телевизора, который отодвигался вдаль . Передо мной выросла гигантская бесконечная плоскость, как из кубиков составленная из телевизоров , это напоминало соты или неорганичекие тунелли.  Их было невероятно много.  И везде  на экранах была жизнь . Я вспомнила сразу несколько памятей своего другого я , эти воспоминания нахлынули одновременно , что совершенно выбило в аут уже и так еле еле  комментирование  оханье и аханье моего первого внимания.  Я и смотрела и смотрела, как я хотела туда зайти ,как я хотела  войти в эти окна , мое сердце . Но чтобы нырнуть в другое я ,  необходимо невероятное количество энергии. Всё что мне оставалось , это удерживать воспоминания и всю панораму волей , как сновидение, не давая исчезнуть .  Я включила свое внимание на полную мощность , как зонд на другие планеты  и почувствовала , что там где то не везде  , знают . И я вышла.
Потом долго размышляла , что же нас заставляет смотреть тольку в одну бороздку колеса времени. Всё таки внутренний диалог . Постоянно общение со своими мыслями , внимание весь день скользит по мыслям , которые приклеены все в положении личности рациональной, обыденной и линейной , которая бесконечно описывает себя как человека далеко не неведомого , а мир как сделанный из железо-бетона, причем единственный , то есть описывает личность свою тюрьму.  Тонналь чутко хранит свои рубежи от смерти. Но дело в том , что для тонналя всё что не является миром первого внимания и не принадлежит ему является смертью. И вытесняется , начиная с бессознательного уровня и заканчивая всевозможными придуманными условиями своего якобы непрерывного существования . Обхитрить тонналь это достижение .Стала делать практику , не слушать свои мысли , то есть внимание переводить на ощущение энергетического тела , некой вибрации вокруг, возможно она и является временем , для энергетического тела.

[кира]

Больше всего для увиденного подходит всё таже Сеть Индры . Сколько раз у меня в инсайтах выходило именно это описание.