траектория движения тс

[Куку]

я так не считаю и не встречала никого достигшего этого положения

почему тогда ты пишешь

на данный момент я выделила несколько траекторий
6. спонтанное проявление чувственного, рационально не связанного с текущим восприятием - нечаянные сдвиги вниз

я пока смогла выделить только движение вдоль человеческой полосы (без уточнения правых и левых краев)
пс. про правые и левые края - из кк

на мой взгляд пока это похоже на набор допущений и выдрнутых из контекста фраз из каки

спонтанное иррациональное чувственное иногда проявляется и эти моменты невозможно использовать практически

мне кажется что эти проявления можно использовать для сдвига
по крайней мере в такие моменты гораздо четче ощущается свое фиксированное состояние

[Nancy]

почему тогда ты пишешь

это движение в том направлении, но без его достижения и фиксации в нем

мне кажется что эти проявления можно использовать для сдвига

думаю, будет всем полезно если ты опишешь, как ты их используешь
1. можешь ли ты их провацировать?
2. есть ли там возможность манипулировать волей или это безвольное состояние?
3. если там нет возможности манипулировать волей, то чем и как ты их будешь использовать для сдвига и сдвига куда?

по крайней мере в такие моменты гораздо четче ощущается свое фиксированное состояние

есть масса других доступных способов это видеть
для этого вовсе не обязательно ждать случайного проявления чувственного)))))

[Nancy]

на мой взгляд пока это похоже на набор допущений и выдрнутых из контекста фраз из каки

Куку пока что твои аргументы для меня звучат также как и мои для тебя))))

если я ошибаюсь в своих выводах и ты хочешь указать мне на ошибку, то нужно для начала прийти к общему состоянию
данную классификацию я сделала на опыте, который получила наблюдая за движением центра восприятия в разных состояниях
если тебе интересен этот вопрос и ты хочешь обсудить его не только с концептуальной и логической точки зрения, я предлагаю тебе также проделать это наблюдение, со своей стороны я сделаю все возможное чтобы упростить тебе процесс исследования того, на что можно обратить внимание

[Куку]

если я ошибаюсь в своих выводах и ты хочешь указать мне на ошибку, то нужно для начала прийти к общему состоянию

по моему ощущению само стремление делать такие жесткие выводы излишне

данную классификацию я сделала на опыте, который получила наблюдая за движением центра восприятия в разных состояниях

есть ощущение что имеется попытка скомпилировать свой опыт с книгой и создать некую модель для опоры на нее
что возможно не есть самый эффективный способ использовать имеющийся опыт

[fidel]

спонтанное чувственное, как и обморок и другие состояния типа обычного сна, утаскивают внимание за собойто что кажется спонтанным, может быть тем, что мы не видим механизма, но это не значит что он не работает

я бы не сравнивал сдвиг и обморок
при сдвиге происходит движение по неизвестному
причем именно непосредственно движение это так буквально и переживается
что то тебя берет и перемещает
Сначала тс едет по человеческой полосе и переживаются старые забытые сны, ощущения, память
Затем тс выходит в область абстрактного
Естественно нужно ориентироваться на достижение волевого сдвига

[Nancy]

есть ощущение что имеется попытка скомпилировать свой опыт с книгой и создать некую модель для опоры на нее
что возможно не есть самый эффективный способ использовать имеющийся опыт

я тебя услышала, спасибо
у меня другой взгляд.

Тот аспект соответствия, сказал он, который удерживает точку сборки неподвижной, называется волей, а аспект, сдвигающий ее - намерением. Он заметил, что одна из самых захватывающих тайн - это то, что воля, безличная сила соответствия, превращается в намерение - личную силу, которая находится в распоряжении каждого индивидуума.

намерение - сдвигающий аспект тс, оно же и определяет направление

например, порой чтобы достичь неизвестного в ос, перед засыпанием достаточно сфокусироваться на союзнике, вызвать в памяти ощущения, тогда после засыпания эта настройка начинает работать и определяет направление движения

[Nancy]

при сдвиге происходит движение по неизвестному
причем именно непосредственно движение это так буквально и переживается
что то тебя берет и перемещает
Сначала тс едет по человеческой полосе и переживаются старые забытые сны, ощущения, память
Затем тс выходит в область абстрактного
Естественно нужно ориентироваться на достижение волевого сдвига

возможно, ты говоришь о движении точки сборки, а не о ее сдвиге в другое положение, как думаешь?

то что описано у кк - это временное движение, затем фиксация в другой птс
тебя больше интересует процесс, когда тс движется по набору эманаций и зажигая их, высвобождает энергию

про обморок и слабое физ состояние есть здесь

- Для того, чтобы открыться накатывающейся силе требуется только сдвинуть точку сборки. Если силу эту видеть намеренно, опасность минимальна. Зато исключительно опасна ситуация, когда точка сборки сдвигается случайно, например, вследствие физической усталости, эмоционального истощения, болезни или просто небольшого эмоционального либо физического кризиса, такого, как испуг или алкогольное опьянение.

- При непреднамеренном смещении точки сборки накатывающаяся сила раскалывает кокон. Я много раз говорил о просвете, который имеется у человека ниже пупка. Находится этот просвет не на самом теле, а в коконе на уровне чуть ниже пупка. Этот просвет, скорее, является впадиной, чем-то вроде естественной деформации гладкого во всех остальных частях кокона. Именно сюда нацелены удары опрокидывателя, именно здесь и трескается кокон.

- Если сдвиг точки сборки незначителен, кокон восстанавливается очень быстро. Человек при этом испытывает то, что когда-нибудь случалось с каждым: видит цветные пятна неправильных очертаний, которые остаются перед глазами, даже если их закрыть.

- Если же сдвиг значителен, заметно большей будет и трещина. Поэтому на самовосстановление кокону потребуется больше времени. Такое происходит с воином, использующим растения силы для целенаправленного сдвига точки сборки, а также с людьми, которые принимают наркотики и тем самым сдвигают точку сборки неосознанно. В этом случае человек чувствует онемение и холод. Ему сложно говорить и даже думать, ощущение такое, словно внутри все замерзло.

- При катастрофически значительных сдвигах точки сборки вследствие, например, травмы или смертельного заболевания накатывающаяся сила раскалывает кокон по всей его длине, кокон рушится и сворачивается, а человек умирает.

[Nancy]

Глава 8. Положение точки сборки

Далее дон Хуан рассказал, что нечаянные сдвиги вниз периодически случаются с каждым видящим. Однако по мере того, как точка сборки смещается все дальше и дальше влево, сдвиги эти происходят все реже. Каждый раз, когда происходит такой непредвиденный сдвиг, сила видящего значительно уменьшается. Так что это - недостаток, на исправление которого требуются время и значительные усилия.

Глава 9. Сдвиг вниз

Затем дон Хуан сказал, что результатом сдвига вниз является не восприятие другого мира, а измененное восприятие нашего обычного мира. Он виден несколько в иной перспективе. Чтобы увидеть другой мир, необходимо воспринять другую большую полосу эманаций Орла.

[fidel]

Глава 9. Сдвиг внизЗатем дон Хуан сказал, что результатом сдвига вниз является не восприятие другого мира, а измененное восприятие нашего обычного мира. Он виден несколько в иной перспективе. Чтобы увидеть другой мир, необходимо воспринять другую большую полосу эманаций Орла.                  
                     

как ты помнишь сдвиг вниз это "положение зверя"
как положение зверя соотносится с " измененное восприятие нашего обычного мира" ?

[Nancy]

это движение в том направлении, но без его достижения и фиксации в нем

[fidel]

измененное восприятие нашего обычного мира

еще вопрос - что такое - измененное воcприятие обычного мира ?

[fidel]

это движение в том направлении

"то" направление - это какое направление ?
что характеризует восприятие зверя ?

[Nancy]

еще вопрос - что такое - измененное воcприятие обычного мира ?

я это понимаю, как то что виртуалка сохраняется, но меняется чувственная опора, которым она воспринимается
это также сопряжено с изменением понимания воспринимаемой реальности
т.к. смысловые структуры опираются на чувственное, которое меняется

а как ты это понимаешь?

[Nancy]

"то" направление - это какое направление ?
что характеризует восприятие зверя ?

давай это в отдельную тему