Двойное восприятие

[Iden]

интересно обсудить еще такой сабж, коль пошла такая жара. последние посты отлично описывают определенные области снов. но есть еще друге миры. это такие области которые не собираются только тогда, когда возникают сон. а существуют сами по себе, точно так же как мир в котором мы живем и куда просыпаемся, существует пока мы спим независимо от того в нем мы или вне его(это вобщем то спорно, солипсизм и все дела, но я всетаки считаю, что наш мир существует независимо от того в нем мы или нет)
заносило кого-то в такие области?

[Теплее]

мне кажется, некоторые сдвиги ощущаются как странный эффект среди обычной непрерывности. даже слабые смещения, когда нэны обганяют друг друга создают некоторые эффекты раздвоенности. примером обгоняющих друга друга нэнов может быть, наприм, когда говоришь, ощущаешь, что голос "воспроизводится" дважды: нормально и с задержкой, как иногда в телефонной трубке - сложно разговаривать (у меня последнее время такое чё-то зачастилось). или ощущение, что все замедляется и одновременно все ускоряется, как бы мир замедляется, а соматика ускоряется, вызывая чувство измененки и нереальности происходящего.

[Теплее]

ну еще примеры некоторой раздвоенности, когда один глаз смотрит в реал, а второй сновидит - какая-то часть сознания сканирует реал, а какая-то погружена в сновидение.
ну и достаточно часто происходит такая штука, когда личность и физ тело действуют автономно, выполняя достаточно сложные, но привычные операции, а внимание погружено в странные штуки, когда ощущаются странные потоки и ощущения, похожие на "сновидения структур".

[Nancy]

огда нэны обганяют друг друга создают некоторые эффекты раздвоенности. примером обгоняющих друга друга нэнов может быть, наприм, когда говоришь, ощущаешь, что голос "воспроизводится" дважды: нормально и с задержкой, как иногда в телефонной трубке - сложно разговаривать (у меня последнее время такое чё-то зачастилось).

распространненый баг системы, философы по поводу него строят теории о нецелостности сознания

и все же хотелось бы получить ответ

в чем изменение субъекта?

что ты понимаешь под субъектом, если считаешь, что он не меняется в разных птс?

[Nancy]

говоря о нецелостности сознания, они приводят такой пример
у людей после удаления разных областей мозга возникает такой эффект
им показывают картинку, на картинке текст, его просят прочитать - они не могут, просто не воспринимают текст, но когда просят написать, они его пишут

[Теплее]

Вчера с самого утра я была немного в смещенном состоянии. Все казалось странным и иррациональным. Реальность воспринималась так, словно она - в стиле абсурда. Вечером произошло самое интересное. Мы разговаривали со знакомым на темы об отношениях людей. И он меняя спросил: «А если тебе придётся общаться с этими людьми?» (имея в виду определенную группу людей). На что я ответила: «А что мне с ними делить?» И через пару секунд добавила: «Да и что мне с ними делить?»

В этот момент я заметила, что сказала одно и то же. Но это для первого внимания выглядело одним и тем же. Во время разговора я как бы «сновидела» 2 альтернативных сюжета того, что может быть, если  буду общаться с теми людьми. Сюжеты были в сущности разные по смыслу и по содержанию.

И самое, по-моему, интересное. Каждый из сновидческих сюжетов рождался внутри в области живота как пузырёк из сгустка ощущений. Поднимаясь вверх, пузырёк расширялся и представлял собой достаточно большой набор образов с сюжетной линией и был похож на невербализированный «пакет инфо» во внимании сновидения. Мне оставалось в разговоре лишь назвать сновидимое. В двух случаях, воспринимая вниманием сновидения довольно разные пакеты инфо, я назвала их одинаковыми словами.