Кто ты?

[Rei]

да, я именно об этом. что я - наблюдатель именно юзается тоналем как щит, ты правильно меня понял

я кагбэ намекаю, что любой сг так может юзаться))) в т.ч. и тот, где

Я - это механичная человеческая форма, которая живет постольку, поскольку на ней остановилось внимание или осознание, которое ее воспринимает

и... здесь тональ как бы поинтересуется: _чьё_ внимание? т.е., чтобы было внимание, надо чтобы был его носитель. (внимание без носителя невозможно). Тогда носитель - кто?
Ну и тада тоже понеслось и поехало))) Короче всё это, так, просто игры для ума

[Nancy]

и... здесь тональ как бы поинтересуется: _чьё_ внимание?  т.е., чтобы было внимание, надо чтобы был его носитель. (внимание без носителя невозможно). Тогда носитель - кто?
Ну и тада тоже понеслось и поехало))) Короче всё это, так, просто игры для ума

а я о том, чтобы на этом остановится и не создавать носителя. оставить круг не замкнутым

чтобы было то, что не находится в области тоналя

[Rei]

а я о том, чтобы на этом остановится и не создавать носителя. оставить круг не замкнутым

а я о твоём сг)))
если "внимание" - то кто-то (или что-то) направляет его на одно и игнорирует другое

т.е. в этом плане все сг терпят фэйл. тада можно остановиться и на том сг, что про наблюдателя, и на том, что про внимание, и ещё на разных. кому чё больше нравится наприм
я ж и писал - про то всякое можно только метафорами. одна из метафор, это наприм "наблюдатель". ну и т.д.

[Iden]

сорри за оффтоп просто смешно вышло. почитал последние посты в теме и открыл новостную ленту во контактие. и там типа новость где описано следущее

Когда за людьми наблюдают, они ведут себя лучше. Причем иллюзия наблюдения работает тоже.

Пример: достаточно повесить фотографии глаз в столовой самообслуживания и большинство людей станет убирать за собой посуду.

походу моя личность ведет себя просто прекрасно, когда ее видит наблюдатель)) никуда не лезет сидит тихо и молчит))) 

[Nancy]

если "внимание" - то кто-то (или что-то) направляет его на одно и игнорирует другое

а тут два варианта - либо вниманием управляют эманации, которые его перетягивают
либо появляется воля - как возможность самостоятельно направлять внимание
но не приписывать это Я, потому что оно ему не присуще

фидель где-то давно писал

у воена и невоена разные типы энергетики
невоен живет двойственным восприятием и саморефлексией
фактически им управляют эманации или чувственное
Он движется к позитиву и бежит от негатива
Основа механизма сознания воена воля
Часть эманаций конечно может оказатся сильнее его
но часть слабее Поэтому у него есть относительно свободный
выбор Но не стоит думать что воин свободен Он свободен в выборе
пути воена но после он следует духу реализуя свой свободный выбор
Потому что больше следовать нечему

[Rei]

а я о том, чтобы на этом остановится и не создавать носителя. оставить круг не замкнутым

Нэн-тян, ну так попробуй то же самое и про "наблюдателя"))) Это типа наблюдатель, которого нет, в котором нет "я".
Это типа как "безводная вода"
Или сон, который приснился самому себе

[Nancy]

Нэн-тян, ну так попробуй то же самое и про "наблюдателя"))) Это типа наблюдатель, которого нет, в котором нет "я".
Это типа как "безводная вода" 
Или сон, который приснился самому себе

не поняла что ты предлагаешь

я просто поделилась своим наблюдением, как из "я-наблюдатель или я-внимание" тональ делает опору

щит закрывающий что-то что может быть помимо него

[fidel]

Ray как ты считаешь - что мы наблюдаем ?

[choose belly]

походу моя личность ведет себя просто прекрасно, когда ее видит наблюдатель)) никуда не лезет сидит тихо и молчит))) 

Если я - это я, Меня не укусит собака моя! Она меня встретит, визжа, у ворот, А если не я, на куски разорвет! (Самуил Маршак)

[Iden]

а еще открываю список непрочитанных тем
первой идет тема "Кто ты?"
а второй "хз что"

[choose belly]

 Дабы не впадать постоянно в рекурсию, личностному "я" надо вдолбить в свои глючные списки такую мысль. Что оно, "Я", - не более чем зеркало чего-то непостижимого чьей частью оно является.

[fidel]

Дабы не впадать постоянно в рекурсию, личностному "я" надо вдолбить в свои глючные списки такую мысль. Что оно, "Я", - не более чем зеркало чего-то непостижимого чьей частью оно является.

рекурсия возникает когда я направляет  внимание на я
и кроме того мир воспринимаемый этим я отражает форму этого я и поэтому без выхода
за пределы конкретной своей формы человек будет видеть только отражение этой своей формы.

[Nancy]

т.е. в этом плане все сг терпят фэйл. тада можно остановиться и на том сг, что про наблюдателя, и на том, что про внимание, и ещё на разных. кому чё больше нравится наприм 

ты можешь длительное время находится в безличном состоянии?
меня интересует - это для тебя состояние, достигаемое в медитации, или ты можешь сохранять его в течение дня?

[Rei]

ты можешь длительное время находится в безличном состоянии?
меня интересует - это для тебя состояние, достигаемое в медитации, или ты можешь сохранять его в течение дня?

тут есть некоторые причины, из-за которых мне трудно ответить тебе на эти вопросы.
Причины, если обобщить, называются "иная парадигма". Просьба не путать определение "парадигма" с "концепция". Вот прим условного определения:
Паради́гма (от др.-греч. παράδειγμα, «пример, модель, образец» < παραδείκνυμι — «сравниваю») в философии науки — означает совокупность явных и неявных (и часто не осознаваемых) предпосылок, определяющих научные исследования и признанных на данном этапе развития науки, а также универсальный метод принятия эволюционных решений, гносеологическая модель эволюционной деятельности.

Если "ближе к телу", то такой пример - это всё равно как если чел, имея свои (культурообусловленные) представления о видении спросит меня - вижу ли я Я в этом случае теряюсь, чё мне ему ответить. Так и здесь.

[Майор Хурменко]

Ray, тут как бы есть мнение что если все одинаково и одинаково неважно, то и то чему одинаково у всех одинаковое
Ну типа личностей многообразие, а безличность она и в уфе безличность