Что такое "смысл" ?

Автор fidel, 15 мая 2014, 14:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Nancy

Цитата: hvoy от  6 июня 2014, 12:51либо ни на что отдельное

тут опечатка?

Майор Хурменко

fidel а можно вопрос по существу? Почему тебе интересен этот вопрос? В чем смысл изучения смысла для тебя  :)

Цитата: fidel от  6 июня 2014, 10:05смысл необходим разуму
в области воли в нем нет прямой необходимости

Цитата: fidel от  6 апреля 2012, 23:35Точка разума обозначена дх но необходимости в разуме у воина нет
Мы используем некоторую имуяцию разума этого достаточно

Линза

Nancy хотел сказать воля действует на всю настройку, а применять волю к части настройки не получится, поэтому надо видеть настройку, чтоб волю юзать

Nancy

Цитата: hvoy от  6 июня 2014, 14:05Nancy хотел сказать воля действует на всю настройку

изменение эмоционального состояния = изменению всей настройки?
или ты о чем-то еще

Линза

Nancy, при смене настройки изменяется в том числе и принцип эмоционирования, то есть иное восприятие генерит иной темперамент, а изменение текущих эмоций может произойти и с сохранением прежней настройки имхо.
но думаю и темперамент меняется лишь как следствие более глубоких изменений

Nancy

как вы думаете, почему человек стремится наделить смыслом свое существование?


fidel

Цитата: Nen от  3 мая 2015, 22:17как вы думаете, почему человек стремится наделить смыслом свое существование?
на смысловые структуры опирается разум

триводном

Цитата: Nen от  3 мая 2015, 22:17как вы думаете, почему человек стремится наделить смыслом свое существование?
То прастой шаблон выживания вида.
   
Зачем нужно выживание вида . ? То я уже не знаю.    мож для прикола?
   Нет паходу тож для выживания , тока жизни.
    Када всё рухнит , не дай бог , то мож какой то из видов сможит выжить и жизнь тада тож выживет

iron

Фидель, сперва лучше на примерах: есть смысл заниматься йогой (закаливанием, плаванием, цигуном...), т.к это укрепляет физическое тело и ум, делает их устойчивым с внешним воздействиям (болезни, стрессы, кризисы), а вот читать книжки гусева смысла нет, так как они не помогли даже ему самому (в контексте личной эволюции), к тому же, там нет ни одного бита оригинальной информации, но смысл в написании книжек есть для самого гусева, т.к таким образом, он компенсирует свои детские психотравмы и хроническое чувство неуверенности. 

Теперь определение: все что происходит или случается, - имеет смысл.
Смысл равен пользе. Если то что происходит, приносит вред, в стратегическом значении является пользой.
Общий смысл, стоит выше частного, т.е смысл для человеческого вида и смысл для отдельного человека, не равны между собой.
Если смысл невозможно понять, то это еще не значит что его нет.
Смысл бывает открытым и закрытым, последний становиться ясным в конце, в завершении, итоге.

fidel

Цитата: iron от  5 мая 2015, 06:27Фидель, сперва лучше на примерах: есть смысл заниматься йогой (закаливанием, плаванием, цигуном...), т.к это укрепляет физическое тело и ум, делает их устойчивым с внешним воздействиям (болезни, стрессы, кризисы), а вот читать книжки гусева смысла нет, так как они не помогли даже ему самому (в контексте личной эволюции), к тому же, там нет ни одного бита оригинальной информации, но смысл в написании книжек есть для самого гусева, т.к таким образом, он компенсирует свои детские психотравмы и хроническое чувство неуверенности.
из этих примеров видно что ты логически анализируешь возможные сценарии действий исходя из оценки их результатов по своей ценностной шкале
Смысл спрятан в ценностной шкале и для тебя как бы априорен, ум в даннном случа использует априорные ценностные установки - здоровье = хорошо
крепкий ум = хорошо итд Это и есть смысловые структуры на которые ум опирается и они же являются и результатом его деятельности - ум на входе и  на выходе оперирует   смысловыми структурами
Цитата: iron от  5 мая 2015, 06:27Теперь определение: все что происходит или случается, - имеет смысл.
ДХ бы наверно выразился бы чуть иначе - тональ пытается всё тонализировать :)
кстате есть книжка которая  посвящена исключительно смысловым стурктурам
крышесносная штука :)

iron

Цитата: fidel от  5 мая 2015, 09:15
Смысл спрятан в ценностной шкале и для тебя как бы априорен, ум в даннном случа использует априорные ценностные установки - здоровье = хорошо
крепкий ум = хорошо

Фидель, давай начнем с того, что смысл - является лишь словом, указывающим на его значение, последнее (для легкости понимания) можно разделить на два уровня:

1. Частный уровень (то, о чем ты говоришь), это смысл имеющий значение для конкретного человека или др. существа. Пример: смысл иметь крепкое здоровье и здоровый рассудок, деньги, хорошего мужа или детей, социальный успех: славу или профессиональное признание.
2. Общий уровень, это смысл времени, перемен, внешних эманаций, т.е его значение не имеет прямого отношения к человеку с его ценностными градациями. Пример: вспышка на Солнце или сверхновой звезды, землетресения, извержение вулканов, движение планет, лун, комет, океанических течений и т.д.

Кастанеда и его старый друг Хосе Аргуэльес, в своих книгах пытались донести простую мысль, что частные смыслы человека (желания) не должны противоречить общему смыслу (Намерению), такое противоречие является причиной страдания и несчастья, напротив, человек как часть общего смысла, должен осознать и синхронизироватся с ним, такую настройку КК назвал очищением СЗСН.

Фифа



fidel

Цитата: iron от  5 мая 2015, 09:411. Частный уровень (то, о чем ты говоришь), это смысл имеющий значение для конкретного человека или др. существа. Пример: смысл иметь крепкое здоровье и здоровый рассудок, деньги, хорошего мужа или детей, социальный успех: славу или профессиональное признание.2. Общий уровень, это смысл времени, перемен, внешних эманаций, т.е его значение не имеет прямого отношения к человеку с его ценностными градациями. Пример: вспышка на Солнце или сверхновой звезды, землетресения, извержение вулканов, движение планет, лун, комет, океанических течений и т.д.
в данном случае ты смешиваешь два значения :) слова смысл
собственно "смысл" и один из его аналогов "значение", причем это нормально
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/fil_dict/725.php
ЦитироватьВ различных философских подходах понятия С. и З. также интерпретируются по-разному, а иногда и отождествляются. Так, в феноменологии акцент делается на интенциональной природе сознания, что обращает к феноменальности С. На феноменальном уровне С. и З. естественно неразличимы и отождествляются с активностью самого сознания и формой его существования.
я бы оставил за смыслом значение ценностной ориентировки или что близко "побудительной причины"


fidel

можно ли сказать что смысл является выражением побудительного мотива деятельности на уровне мышления ?
По новой выложу книгу
Дмитрий Алексеевич Леонтьев
Психология смысла
Психология смысла: природа, строение и динамика смысловой реальности
Из главы
2.7. Смысловая регуляция как конституирующая функция личности. Смысл в структуре личности
ЦитироватьТаким образом, личность как психологическое образование, как регуляторная система конституируется функциями выделения субъектом себя из окружающего мира, выделения, презентации и структурирования им своих отношений с миром и подчинения своей жизнедеятельности устойчивой структуре этих отношений, в противовес сиюминутным импульсам и внешним стимулам.

Эту систему функций осуществляет главная, конституирующая подструктура личности – ее смысловая сфера. Смысловая сфера личности – это особым образом организованная совокупность смысловых образований (структур) и связей между ними, обеспечивающая смысловую регуляцию целостной жизнедеятельности субъекта во всех ее аспектах. Личность в своей основе представляет собой целостную систему смысловой регуляции жизнедеятельности, реализующую через отдельные смысловые структуры и процессы и их системы логику жизненной необходимости во всех проявлениях человека как субъекта жизнедеятельности

3.3. Мотив. Мотивационный механизм смыслообразования
ЦитироватьВ контексте модели смысловой регуляции деятельности мотив выступает как ситуативно формирующаяся смысловая структура, определяющая складывающуюся на его основе систему смысловой регуляции соответствующей отдельно взятой деятельности

3.5. Смысловой конструкт. Атрибутивный механизм смыслообразования
ЦитироватьСмысловой конструкт мы определяем как устойчивую категориальную шкалу, представленную в психике субъекта на уровне глубинных структур образа мира, выражающую значимость для субъекта определенной характеристики (параметра) объектов и явлений действительности (или отдельного их класса), и выполняющую функцию дифференциации и оценки объектов и явлений по этому параметру, следствием которой является приписывание им соответствующего жизненного смысла