остановка обычного взгляда на мир и овд при погружении в пограничку

[fidel]

существует некая граница в сознании позционирующаяся по моим  наблюдениям вне тела спереди
Она напоминает двустороннее зеркало  в том смысле, что при взгляде от этой границы в сторону центра тела видиш потоки энергии отражающие работу чф и энергетческие потоки идущие снаружи и прецирующиеся на чф При взгляде от этой границы наружу оказываешься в состоянии "все есть сознание" (видимо вследствии отсутсвия опоры на саморефлексию)
В первом варианте можно сказать, что человек видит движение энергии по малой космической орбите погрузившись на некоторый уровень интерпретаии, во втором по большой

[swarm]

ее можно перенаправить на передвижение по внутренним ощущениям
не тратя на визуальное восприятие

Внутренние ощущения столь же энергозатратны как визуальное восприятие.

[Nancy]

Внутренние ощущения столь же энергозатратны как визуальное восприятие.

вербальная и визуальная часть - это делание
формирование из абстрактного конкретного
наблюдение за абстрактным может быть сложнее в силу непривычки
но оно является не-деланием

[swarm]

Nancy а ты не путаешь чувства (тот слой вд, где эмоции, ощущение себя, мотивация и т.п.) с абстрактным?  Почему-то мне так кажется

[swarm]

ее можно перенаправить на передвижение по внутренним ощущениям

Нафига передвигать внимание по внутренним ощущениям? Оно и так там постоянно крутится. Это и есть ВД.

[Nancy]

Нафига передвигать внимание по внутренним ощущениям? Оно и так там постоянно крутится. Это и есть ВД.

я говорю о непроинтерпретированном движении энергии или абстрактных структурах а не о эмоцихя и связей с миром, чем является вд

Nancy а ты не путаешь чувства (тот слой вд, где эмоции, ощущение себя, мотивация и т.п.) с абстрактным?  Почему-то мне так кажется

не путаю. оно не дает остановки мира

[swarm]

Ок. А зачем передвигать внимание по непроинтерпретированным движениям энергии и абстрактным структурам? Куда и как его надо передвигать?

ИМХО это работа ВД - передвигать внимание по непроинтерпретированным движениям энергии, и потом таки интерпретировать их.

[fidel]

А зачем передвигать внимание по непроинтерпретированным движениям энергии и абстрактным структурам? Куда и как его надо передвигать?

интепретирует ум, он же и фиксирует тс этой интерпретацией
снятие интерпретации для меня это освобождение энергии настройки
когда энергия настройки освобождается она создает неизвестное

[Nancy]

ИМХО это работа ВД - передвигать внимание по непроинтерпретированным движениям энергии, и потом таки интерпретировать их.

да.все верно
можно удерживать внимание в непроинтерпретированной области, не давая возможности вд создать интерпретацию
это возможно за счет волевого перемещения по ним, а не механичного, как обычно движется внимание
такой маневр сохраняет энергию, и т.к. не происходит связи с внешним (интерпретации), внимание перестает со временем на него опиратсья и безусловно подчиняться механичности вд

образы сна наяву - тоже интерпретация вд свободной энергии, которая не получила прямой связи с тобой и внешней ситуацией. ее можно сохранить  и накопить, оставив непроинтерпретированной

[Фиона]

и т.к. не происходит связи с внешним (интерпретации), внимание перестает со временем на него опиратсья и безусловно подчиняться механичности вд

похоже что дх считал совершенно иначе
- Человеческие существа отмечают те эманации, которые есть внутри их коконов, - ответил он. - Ни одно другое создание этим не занимается. В миг фиксации внутренних эманаций большими эманациями первое внимание начинает за собой наблюдать. И отмечать все, что с ним происходит. Во всяком случае, оно пытается это сделать доступными ему способами. Этот процесс видящие и называют составлением инвентарного списка.

Я не хочу сказать, что таков добровольный выбор человека, или что человек может отказаться от инвентаризации. Составление инвентарного списка - это команда, которую дает Орел. Не подчиниться ей нельзя, но вот то, как именно подчиниться - совсем другое дело. Тут уже можно выбирать.

Дон Хуан сказал, что, хотя ему не нравится называть эманации командами, они, по сути, являются таковыми - командами, ослушаться которых не дано никому. Однако в подчинении командам заключен способ неподчинения им.

- В случае с инвентаризацией первого внимания, - продолжал дон Хуан, - видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более.

ненси а из твоеи цитаты следует что видящий может неподчинится 

[Фиона]

я бы их назвала - прямое взаимодеиствие с миром. созерцание например

Я пробовал практиковать созерцание и правильную походку. Судя по моему опыту, они включают в восприятие элементы внимания сновидения - через какое-то время начинаются искажения форм объектов, изменения цветов, появление объема у теней и т.п. эффекты. Как ты считаешь, каким образом возможно достигнуть остановки взгляда на мир, а не просто искажений восприятия?

мне кажется вся практика должна проходить относительно выслеживания инвентарного перечня. как достигнутьостановки я незнаю. могу сказать что остановка если  происходит то такое впечатление что "самостоятельно". это конешно если остановка инвентарного перечня и является остановкои обычного взгляда на мир. ну, я думаю что так оно и есть.. я не имею ввиду необратимую остановку, если чо

[Фиона]

ненси, чтоже такое ты делаешь в пограничке если ты превзошла все достижения новых видящих?))

[Nancy]

Дон Хуан сказал, что, хотя ему не нравится называть эманации командами, они, по сути, являются таковыми - командами, ослушаться которых не дано никому. Однако в подчинении командам заключен способ неподчинения им.

- В случае с инвентаризацией первого внимания, - продолжал дон Хуан, - видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более.

ненси, чтоже такое ты делаешь

именно это.

[Фиона]

Дон Хуан сказал, что, хотя ему не нравится называть эманации командами, они, по сути, являются таковыми - командами, ослушаться которых не дано никому. Однако в подчинении командам заключен способ неподчинения им.

- В случае с инвентаризацией первого внимания, - продолжал дон Хуан, - видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более.

ненси, чтоже такое ты делаешь

именно это.

ты перечитаи свои посты. ты же описываешь именно неподчинение.  а не "подчинение" и затем выбрасывание инвентарного перечня

[Nancy]

ты перечитаи свои посты. ты же описываешь именно неподчинение.  а не "подчинение" и затем выбрасывание инвентарного перечня

можно удерживать внимание в непроинтерпретированной области, не давая возможности вд создать интерпретацию

речи идет о той области, которая относится к вербальной части диалога, той, что создает образы сна на яву,образную часть в вд воспоминаниях, в снах о своей ли, мышлении и т.д. и эмоциональной
все это - интерпретация себя, саморефлексия, делание,которое эффективнее выкинуть

не об инвентарном перечне а о неделание из него культа