Помогите самоубиться личности

[Iden]

Выбрана цель, а не действие.

это не меняет сути вопроса
выбрана на основании чего? выбрана ли, или цель тебя выбрала?
я бы себе таким образом поставил вопросы

[Haospilot]

выбрана на основании чего? выбрана ли, или цель тебя выбрала?

Ну, значит цель меня выбрала. Когда я сам выбираю цели, они либо не достигаются, либо достигаются, но с пагубными последствиями. Может это у меня какой-то выверт в психике или в энерготеле. Не знаю.

[Iden]

Ну, значит цель меня выбрала. Когда я сам выбираю цели, они либо не достигаются, либо достигаются, но с пагубными последствиями. Может это у меня какой-то выверт в психике или в энерготеле. Не знаю.

а это еще во многом зависит от того что ты считаешь собой, но то такое
я вот например стараюсь не выбирать цели, а выбирать действия как процессы, которые неважно к чему приведут
как в примере с пританцовыванием. тут на язык всегда просится фраза "тело решило"
когда же речъ про события на работе, в жизни и тд, то это уже вызовы. для меня тут снова же важен процесс, так как каждый вызов это способ сохранять энергию. но вызовы я не могу сказать что выбираю.

а вот то что люди обычно считают собой которое выбирает(ну и то что я раньше считал соотв) я стараюсь оставить без возможности выбирать вобще.
есть такая пратика - "всегда говори  да", вот я через эту практику как то вырулил на то, что эта штука начала отвыкать что-то выбирать.

просто твой вчерашний пост по ощущениям такой, что кажется что ты себя загоняешь в ловушку прдестановок типа "неиндульгировать" и вроде как изводишь себя этим, ну как аскет который ошибочно решил что просто отказ от мирского ему чета даст.
я рекомендую попробовать, все махом взять и отпустить и попробовать соориентироватся на попадание в состояние когда ты себя хорошо чухаешь и неважно как это будет достигнуто. я вот перечитывал Майн Рида, писателя который меня очень пер в детстве.
я считаю что воин который не может вернуть себе в любую минуту состояние внутреннего благополучия "должен" для начала научится его достигать и потом тока двигать дальше.

[Haospilot]

а вот то что люди обычно считают собой которое выбирает(ну и то что я раньше считал соотв) я стараюсь оставить без возможности выбирать вобще.
есть такая пратика - "всегда говори  да", вот я через эту практику как то вырулил на то, что эта штука начала отвыкать что-то выбирать.

Погуглил я насчет этой практики:

Всегда говори "ДА"! – Это ясный пример каждому из нас как двигаться по течению вариантов. Почему стоит говорить ВСЕГДА "да"? Вот моя трактовка....
Наша душа и разум имеют свой голос... Так или иначе интерпретируется это как "ДА" – Принять либо "НЕТ" – отрицать. Чаще всего люди не слышат своего голоса души и руководствуются голосом РАЗУМА... Который говорит рационально либо "да" – либо "нет". В то время как душа "тихим голосом" заявляет нравится ей этот вариант или нет.

Выходит как? Если душа с разумом говорит – "нет" вместе... получаем 2 "НЕТ"... единство! И с единства начинается ВЫБОР... и реализация выбора.
Если душа с разумом говорит – "ДА" вместе.... получаем 2 "ДА"... единство! И с единства начинается ВЫБОР... и реализация выбора.

Я себя спрашивал в последнее время – насколько нужна координация намерения?
Зеланд советует всему радоваться – аналогия тому как Джимм Керри в фильме говорил "ДА" всему.

Радость – и "ДА"... подразумевает ПРИНЯТИЕ...

И что получается!?

Если мы приучим разум ВСЕГДА говорить "ДА"...

На голос души "НЕТ" – Разум будет говорить "ДА"... и вариант не будет реализован! Подсознание будет мешаться!
А на голос души "ДА" – разум ВСЕГДА будет говорить "ДА"... и мы всегда действительно будет попадать в наш вариант!

Это же идеальный метод путешествия по течению вариантов!

Я задался вопросом... Что было бы с главным героем фильма, если бы фильм назывался – Всегда говори "НЕТ"... Ответ в самом начале фильма! Смотрим  

http://transerfingon.ru/vsegda-govori-da.shtml

Верно ли этот трансерфер суть практики описал? Бывали у тебя случаи, когда разум чему-то говорил "да", но воля блокировала этот вариант?

И как не сорваться в самоподдакивание? Ум ведь постарается заглушить голос тела или научится его имитировать. А может начать говорить "да" только приятным для себя вещам и попросту не замечать неприятных.

[Куку]

рычаг, мне кажется ты слишком много думаешь вместо того чтобы действовать
кто то предлагает действие, ты сомневаешься как не сорваться в крайность
если не попробуешь не узнаешь как не сорваться

[Rei]

Согласен, но как начать действовать не от ума, если ум мертвой хваткой вцепился в главный пульт управления?

я считаю, тогда надо переключиться на тело - выполнять наприм дзадзэн, следуя всем инструкциям и делать это как можно чаще.

А по мёртвой хватке ума... ну я не сторонник подавления чего бы то ни было в себе. Но на начальных стадиях, когда ум слишком распоясался - можно применить. Мне один чел тоже рассказывал, что это сработало (как и у меня когда-то). Т.е. медитируешь как можно чаще и дольше. И параллельно с этим делаешь нечто вроде "перезагрузки ума" - т.е. вводишь полный запрет на мысли и размышления о эзотерике, пути и вообще всех абстрактных понятиях. Думать можно только о конкретном - о решении бытовых задач и т.д. Но без привлечения эзотерики - как говорил ДХ "когда ты в тонале - нет места для иррациональной ерунды".

Конечно, уму свойственна инерция, и ты заметишь, что подобные мысли о пути, знаках, неизвестном и т.д. будут сами появляться в голове (кстати, возможно удивишься, что это не ты их думаешь, т.к. они автоматичны и не зависят от твоего сознательного выбора   ) Ну и вот - как только заметил подобные мысли - говоришь себе "стоп!" (не ругаешь себя за это, но и не продолжаешь рассуждение) и переключаешься либо на мысли о бытовых вещах, о конкретном (как если бы ты ничего никогда не знал о эзотерике, мистике, пути и т.д.). Либо пытаешься держать голову без мыслей вообще.

При этом не забываешь долго и упорно медитировать, соблюдая все тонкости практики (описаны в книге Кацуки) - дыхание, поза и т.д. Сначала будет трудно выполнять практику долго. Но спустя нек. время (это зависит от твоих особенностей и выполнения всех деталей практики) - тело поймает состояние, и в дзадзэн можно будет сидеть хоть сутки (тело при этом не затекает, наприм, а мысли в голове отсутствуют). Сначала во время практики уходят мысли в форме слов. Это значит, достигнута типа первая стадия. Потом - и мысли в форме образов. Переход от первого состояния ко второму - это т.н. "бамбуковый метод". В книге он описан.

[Iden]

Верно ли этот трансерфер суть практики описал?

нет неверно. по контексту текста совсем не то
этот чел помоему считает что всегда говорить да - это правильно
а я считаю это не правильно или неправильно, а практикой.

этому челу я бы посоветовал всегда говорить НЕТ, в свою очередь. а если он так же как описывает про "да" будет говорить "нет", то ему стоит вобще не говорить ничего. правда и это не факт что что-то даст ему.

И как не сорваться в самоподдакивание? Ум ведь постарается заглушить голос тела или научится его имитировать. А может начать говорить "да" только приятным для себя вещам и попросту не замечать неприятных.

так суть же в том, что ДА говорится для действия а не для думанья о чем то

например всегда говорить да, отвечая на вопросы своего ВД это неверная трактовка
а вот не отказывать (скажем три дня) никому в просьбах (в пределах разумного канеш), это ближе к тому о чем я

[Haospilot]

 

в книге Кацуки

Спасибо за рекомендацию, книгу Сэкида Кацуки Практика дзэн я скачал. Беглый просмотр показал, что книга интересная и понятно написанная. Однако странно, что даже в pdf версии нет картинок, на которые ссылается автор. Надеюсь, что разберусь без них.

Думать можно только о конкретном - о решении бытовых задач и т.д. Но без привлечения эзотерики - как говорил ДХ "когда ты в тонале - нет места для иррациональной ерунды".

Я бы сказал немного иначе. Чтобы не терять энергию на бесполезные размышления надо отучить себя автоматически искать смысл всегда и во всём. Именно эта универсальная привычка ума и приводит к тому, что он буксует в эзотерических дебрях. Однако она же может привести и к индульгированию в околонаучных объяснениях. Средний обыватель ведь тоже тот ещё эзотерик. Только вместо коконов и точек сборки ему видятся иные видения. Типа глаз - это же видеокамера, мозг - компьютер, вселенная возникла из-за слипания космического мусора, а жизнь возникла благодаря генным мутациям.
И даже в конкретно-бытовых мелочах можно увязнуть по самые уши, если поставить себе за цель только ими и заниматься.
Так что, я думаю понял, в чём суть "эзотерической депривации", но тут у меня свой подход. Холодный полуэгоизм, как я его коряво обозвал. Ум не должен даже шевелиться без выгоды. Выгода в данном случае - это выживание и благополучие организма.

[Iden]

Чтобы не терять энергию на бесполезные размышления надо отучить себя автоматически искать смысл всегда и во всём

и я могу подсказать даже способ
для того что бы ум перестал искать смысл, необходимо свою активность перевести из сферы обдумывания в сферу действия
скажем прохождение первых врат сновидения(действие) невозможно без энергии
если взять это за цель действия то само собой так выйдет, что ум уже не сможет работать в обычном режиме, так как или этот режим или сновиденье(а так же сталкинг ПП и тд)

по мере попыток сновидеть, становится понятно что мешает и как мешает
ну или не становитца понятно, но тогда выходит что горшок сильно уж треснутый и тут врядли что-то можно сделать

[Haospilot]

для того что бы ум перестал искать смысл, необходимо свою активность перевести из сферы обдумывания в сферу действия

Ага, начинает доходить до меня, что надо минимум мыслей и максимум действий. Даже тот сон про поимку вороны можно трактовать в этом ключе. Знать о том, что я должен поймать ворону - это необходимый и достаточный минимум мыслей. Остальная активность должна быть действием (попытками поймать). А вот думание о том, трудно ли её поймать и что будет, если я не поймаю - это уже лишнее мышление, а значит - индульгирование.

[asdf]

А вот думание о том, трудно ли её поймать и что будет, если я не поймаю - это уже лишнее мышление, а значит - индульгирование.

Попробуй, конечно. Но вряд ли надолго хватит. Убить личность, находясь не в одиночестве, дохлое дело. Друзья, семья, работа не позволят. Они тебя ни за что не выпустят.

[Iden]

Убить личность, находясь не в одиночестве, дохлое дело

и не в одиночестве тоже
потому что некому впринципе ее убивать
сама личность это сделать не может
а сущности до личности нет дела, ана смотрит на все это и грит, да успокойся уже все норм
смерть личности это имха вопрос духа, тоесть вобще не от человека зависит напрямую

[Aimo]

Попробуй, конечно. Но вряд ли надолго хватит. Убить личность, находясь не в одиночестве, дохлое дело. Друзья, семья, работа не позволят. Они тебя ни за что не выпустят.

а они держат?

[Фрау Конь]

Попробуй, конечно. Но вряд ли надолго хватит. Убить личность, находясь не в одиночестве, дохлое дело. Друзья, семья, работа не позволят. Они тебя ни за что не выпустят.

а в одиночестве ты можешь ее просто незаметить как раз средь людей её проявления  оч ощутимы

[asdf]

и не в одиночестве тоже
потому что некому впринципе ее убивать
сама личность это сделать не может
а сущности до личности нет дела, ана смотрит на все это и грит, да успокойся уже все норм
смерть личности это имха вопрос духа, тоесть вобще не от человека зависит напрямую

Не знаю, что по твоему убить личность. Для меня это в частности полный контроль над эмоциями, над автоматизмами, над мыслями. А кто это контролирует: сущность, дух, двойник или ещё какая-то хрень, не имеет значения.