путешествие по миру формы

[плюмбум]

что есть форма?
может это некая среда в которой протекает жизнь человека
среда настолько обширна и разнообразна что невозможно наверняка определить
что есть реальность а что проявление формы
или это огромный оркестр с милионами инструментов
каждый инструмент извлекает собственный звук который затихая какбы распространяется ассоциями по всему пространству
ассоциации не растворяются полностью а как бы засыпают и влюбой момент могут проснуца
просыпаясь они оживляют затухший звук инструмента который звучал когда то
при этом просыпаются и другие ассоциации которые поддерживали звучание
получается некий пассаж возникший ниоткуда или небольшой сон

[Линза]

водя вниманием по форме, стоит понимать как происходит интерпретация, проекция, рекурсия. и становится видно что форма есть многослойная условность.

[fidel]

что есть реальность а что проявление формы

достаточно сложный вопрос
может быть переформулировать его в виде - в каком случае возникает уверенность в реальности
проиcходящего ?

[Луари]

невозможно наверняка определить что есть реальность а что проявление формы

На что же намекали толтеки, когда говорили о потере человеческой формы?
Можно ли сказать, что после этого они становились более реальными, чем в человеческой форме или человеческая форма - тоже проявление реальности?

Можно ли по аналогии с человеческой формой говорить о форме органического существа и неорганического? Как происходит потеря формы у каждого из этих видов существ и кем после этого они становятся?

[Линза]

Луари, глядеть на форму и искать в ней реальность значит как бы рефлексировать на нее. Это ситуация када форма смотрит на форму.

[Куку]

получается некий пассаж возникший ниоткуда или небольшой сон

плюмбум скажи пожалуйста
каким образом удается обнаружить что находишься во сне? какое усилие для этого требуется?

[плюмбум]

каким образом удается обнаружить что находишься во сне? какое усилие для этого требуется?

куку ты имхо задаеш вопросы прямо в десятку ))
у меня есть интеллектуальный ответ но он не интересен
по моему субъективному восприятию к воле лучше подбираться как бы "огородами" не торопясь
по ощущениям в теле это как будто живот готов разорваться а ты удерживаеш его от разрыва

[плюмбум]

достаточно сложный вопрос
может быть переформулировать его в виде - в каком случае возникает уверенность в реальности
проиcходящего ?

да точно вопрос какойто сложный
ну его )
а что если попробовать прикоснуться к абстрактному просто задавая вопросы и не отвечая на них?
у нэнси кстати имхо это здрово получается

[fidel]

а что если попробовать прикоснуться к абстрактному просто задавая вопросы и не отвечая на них?

наиболее простой вариант - когда наблюдатель сливается с наблюдаемым

[Madlen]

каким образом удается обнаружить что находишься во сне? какое усилие для этого требуется?

напрашивается ответ волевое усилие.
но чувство воли у меня одинаковое  в любом состоянии. иногда это просто ощущение воли в сновидении,  при этом я не могу понять что сплю.

возможно, что на это влияет энергетический след. и сновидение и реал имеют разные  следы в эн.теле и их связь.  одновременное удержание в сознании "двух реальностей" и выбор сохранять сновидческую реальность и есть это усилие

[плюмбум]

На что же намекали толтеки, когда говорили о потере человеческой формы?
Можно ли сказать, что после этого они становились более реальными, чем в человеческой форме или человеческая форма - тоже проявление реальности?

может они намекали на то что видение чф как одно из проявлений реальности приближает к самой реальности
и в то же время абсолютная реальность непостижима?

[плюмбум]

но чувство воли у меня одинаковое  в любом состоянии

знаеш я уже тут невольно начал проверять, а чувство воли ли это? ))

[Nancy]

человеческая форма - тоже проявление реальности?

предположу,что чф - это такое же проявление реальности, как и дождь за окном

Можно ли по аналогии с человеческой формой говорить о форме органического существа и неорганического?

о форме неорганического - вряд ли, но о его проявлениях,возможно

Как происходит потеря формы у каждого из этих видов существ и кем после этого они становятся?

тут было бы любопытно услышать твое мнение

[Madlen]

знаеш я уже тут невольно начал проверять, а чувство воли ли это? ))

на сегодняшний день пусть это будет воля. надо отчего-то отталкиваться, чтобы двигаться.
но ты прав, бывает то в чем уверен оказывается не тем и тогда этот элемент перестраивает внутри всю систему, а это требует некоторых сил

[Куку]

но чувство воли у меня одинаковое  в любом состоянии

знаеш я уже тут невольно начал проверять, а чувство воли ли это? ))

можно попробовать вспомнить в какой момент ты понимал что находишься во сне
что предшествовало этому пониманию?