Уроборос

[Nancy]

это древний символ, фактически это змей, который ловит себя за хвост. Основное его значение - это вечность, бесконечность. уроборос символизирует цикличность всего во вселенной - за разрушениями неизменно следуют созидание, за смертью - жизнь, опустошение, потом наполненность чего-то. Выглядит это символ так:



Пилот - Диаблеро

сталкивались ли вы с цикличностью восприятия?
что это для вас?

[Madlen]

сталкивались ли вы с цикличностью восприятия?что это для вас?

воспринимаю цикличность как естественное проявление.
возможно, что так облегчается процесс познания, когда строится вроде бы на знакомых явлениях, но в то же время  всегда что-то новое.

есть миф, что уроборос постепенно превратился в бафомета или по-нашему в орла.
изначально идея уробороса была такая - обеспечить попеременное существование бытия то в потенциальной то в  актуальной форме,  переводя силу жизни в осознание.
для этого предназначены две силы: дифференцирующая и интегрирующая.
но разделяющая сила (нахаш) стала удерживать проявление в дифференциальном состоянии, нарушая таким образом цикличность и препятствуя осознающим элементам мироздания вернуться в исходное интегральное состояние.
таким образом цикличность уробороса не доходит до логического конца, потому что не вся жизненная энергия успевает "превратиться" в осознание.
такие бессмысленные бесконечные повторения свели на нет идею уробороса на уровне макрокосма.
но есть шанс реализовать ее на уровне личной отдельной жизни )

[Линза]

предположил бы, что примерной схемой, которую являет уроборос, обладает первое внимание

например, вот я смотрю на монитор и внимание все находится на потоке воспринимаемого изображения. все вполне просто и нет цикличности: я, как открытый для восприятия внешнего субъект, воспринимаю поток информации от внешнего объекта-монитора.
Но если осознать пузырь своего восприятия, то монитор - элемент инвентаризации внутренних эманаций и процесс чтения есть внутренний процесс отношений внимающей части существа и проявляющей части существа.
Другими словами, личность есть уроборос, который кусает себя за себя и то место, где я укусил себя, происходит поток восприятия 1вн.

в интернете наткнулся вот на эту картинку

происхождение - индия. изображен бог Вишну, который есть хранитель мироздания, хз кто как, а я понимаю его как олицетворение тоналя. Он отдыхает на змее и у ног его сидит типа жена. Отдых хранителя мироздания изображен всегда с разомкнутой змеей, чего и всем советую делать)

[Бармалей!]

по имху уроборос символизирует воспроизводство энергии во вселенной
цикличность
первый кусает, съедает последнего и тем самым замыкает цикл
и он вынужден всегда питаться последним
чтобы цикл не прекращался
тут же и т.н. энергетическая пищевая цепочка
раз съедается псоследний
то он самый слабый
не успевает за ловящей хвост головой (Орлом, Богом и типа их)
где то так

[Линза]

lisavassa, наличие в воспринимаемом циклов и законов типа закона сохранения и т.д. может быть просто кусками формы наблюдателя.
то что воспринимает человеческое существо, есть так или иначе он сам
видение закономерностей во вселенной обычно фиксирует тс, если включить в цикличность бесконечность под любым образом, будь то смерть, рождение или иное иррациональное звено цикла, цикл перестает быть циклом и упорядочивание невозможно. тональ потому и объективизирует эти факторы бесконечности, чтобы не разрушиться

в каком смысле ты пытаешься осознать цикличность?

[Бармалей!]

lisavassa, наличие в воспринимаемом циклов и законов типа закона сохранения и т.д. может быть просто кусками формы наблюдателя.
то что воспринимает человеческое существо, есть так или иначе он сам
видение закономерностей во вселенной обычно фиксирует тс, если включить в цикличность бесконечность под любым образом, будь то смерть, рождение или иное иррациональное звено цикла, цикл перестает быть циклом и упорядочивание невозможно. тональ потому и объективизирует эти факторы бесконечности, чтобы не разрушиться

Это слишком сложно для моего понимания.

в каком смысле ты пытаешься осознать цикличность?

Я разве писала, что пытаюсь?

[Линза]

в каком смысле ты пытаешься осознать цикличность?

Я разве писала, что пытаюсь?

ну раз пишешь про цикличность в природе, я и подумал, что ты осознанно жэ делаешь это
ты типа наблюдаешь за вселенной и видишь в ней цикличные закономерности да?

[Nancy]

Другими словами, личность есть уроборос, который кусает себя за себя и то место, где я укусил себя, происходит поток восприятия 1вн.

как можно это практически применить относительно чувственного и визуального?

что происходит с восприятием человека, когда он размыкает змею?

[Nancy]

таким образом цикличность уробороса не доходит до логического конца, потому что не вся жизненная энергия успевает "превратиться" в осознание.

как оно работает в структуре личности?
и что было бы, если его цикличность доходила до конца?

[Nancy]

первый кусает, съедает последнего и тем самым замыкает цикл

похоже ли это на колесо сансары?

[Бармалей!]

похоже ли это на колесо сансары?

по мне так нет а не принмаю реинкарнацию
цикл Змея, Вселенной
она живет пока поедает последнего в хвосте
я вижу здесь проявления энергетической пищевой цепочки
которая обспечивает Вселенной энергией осознания

[Nancy]

я вижу здесь проявления энергетической пищевой цепочки
которая обспечивает Вселенной энергией осознания

как это действует в рамках человека?

[Бармалей!]

как это действует в рамках человека?

хороший вопрос
сравни хотя бы чела с неоргом
кто из них по твоему ближе к хвосту?

[Nancy]

сравни хотя бы чела с неоргом
кто из них по твоему ближе к хвосту?

если ты можешь сравнить, опиши, плиз, я с неоргани так не знакома

меня больше интересует как это работает в рамках личностного восприятия

[Бармалей!]

меня больше интересует как это работает в рамках личностного восприятия

забей на личность. ЕЕ нет у неоргов. Они воспринимают телом.
И ты учись
попадешь в их поле внимания
коды уничтожишь в себе личность
автоматом вылезет тело

[Nancy]

ЕЕ нет у неоргов

попадешь в их поле внимания
коды уничтожишь в себе личность

как же разорвать этот круг?
чтобы попасть в поле зрения неоргав надо убрать личность, потому что ее у них нет и они ее не видят
как ты без них уничтожишь личность?

[Aimo]

чтобы попасть в поле зрения неоргав надо убрать личность, потому что ее у них нет и они ее не видят

надо иметь энегрию, а не убрать личность

[Nancy]

надо иметь энегрию, а не убрать личность

как ты можешь получить достаточно энергии, находясь в замкнутом круге?



и что вообще он значит этот круг?

вот ты щас скажи, ты чувствуешь мое чувственное или свое в тексте, только честно?

[Aimo]

личность или есть или нет
покажи на кого нибудь на форуме у кого есть энергия и скажи есть у него личность или нет
щас ты в тексте немного перевозбужденная но дело не в избытке энергии и даже не в сексуальной форме. а в чем то связанном с личностью.
личность скорее мешает устанавливать те энергетические связи с неоргами для которых попадают в их поле внимания. дх говорил об этих связях кчто они обременительны

[Линза]

щас ты в тексте немного перевозбужденная

она не в тексте перевозбужденная)))

[Rei]

 

[Madlen]

таким образом цикличность уробороса не доходит до логического конца, потому что не вся жизненная энергия успевает "превратиться" в осознание.

как оно работает в структуре личности?
и что было бы, если его цикличность доходила до конца?

цикличность, доходящая до конца, это плерома, объединение.
а так - сансара

[Линза]

Другими словами, личность есть уроборос, который кусает себя за себя и то место, где я укусил себя, происходит поток восприятия 1вн.

как можно это практически применить относительно чувственного и визуального?

что происходит с восприятием человека, когда он размыкает змею?

Образ уробороса слишком абстрактный, каждый чтото свое видит)
Человеческому сознанию понятно только место контакта рта с хвостом(1вн), и неочевидна их единство.
Отождествление себя с такой змеей создает в мышлении место для того чтобы осознать эту среднюю часть змеи, кторая объясняет единство воспринимаемого и воспринимающего.

Анекдот из начальной школы вспомнил:
Червяк вылез из земли, видит – другой червят тоже вылез.
–привет!
–привет)
–я тебя люблю!
–я тебя тоже)
–давай поцелуемся?
–нет.
–почему?
–потому, что я – твоя жопа))))

[Nancy]

цикличность, доходящая до конца, это плерома, объединение.

да. как считаешь, что мешает цикличности дойти до конца?
на что уходит энергия?

[Nancy]

izuba мне кажется можно как движется энергия для создания первого внимания
как думаешь, как строится чувственное восприятие другого человека?

[Madlen]

да. как считаешь, что мешает цикличности дойти до конца?на что уходит энергия?

сказано что энергия расходуится на поддержание разделенности и дифференциации (нахаш).
десять тысяч вещей есть в первом внимании. тонале. сюда слив энергии.
а мешает желание уробороса, ставшего орлом увековечить свое существование. посути, мешает чужая воля.

[Nancy]

сказано что энергия расходуится на поддержание разделенности

у тебя получалось осознанно убирать разделенность?
что и как при этом может происходить?

[Линза]

как думаешь, как строится чувственное восприятие другого человека?

хз, всю жизнь подозревал что другие люди - это плоды моего воображения, а недавно в этом убедился

[Madlen]

у тебя получалось осознанно убирать разделенность?

не припомню, чтобы я ставила это за цель.
но разделенность исчезает "попутно". вообщето многие вещи происходят попутно. и в комплексе. просто на чем-то одном сильнее акцент. а когда состояние откатом вспоминаешь, то потом находишь и недвойственность, и безличностьность и остальное )

[Nancy]

хз, всю жизнь подозревал что другие люди - это плоды моего воображения, а недавно в этом убедился

сами ли люди - плоды твоего воображения или их интерпретация?
неужели за человеком ничего нет?

[Nancy]

но разделенность исчезает "попутно".

как создается разделенность?

[Линза]

Nancy, плод воображения это все что воспринимает личность, значит "сами люди" в субъективном смысле не существуют. есть некие нагвальные явления, стоящие за фантомами, которые видны тока када есть лс увидеть. это речь о субъективной реальности, без претензии на чужие)))
загадка и тайна в каждом человеке есть

[belka]

загадка и тайна в каждом человеке есть

во мне бывает что  нет совсем тайн,
но бывает я себя чувсвую как марсианка

[Линза]

bulka, вот када ты как марсианка ся чувствуешь, ты отлипаешь от ощущения себя частью человеческого коллектива.
имха, если научиться это произвольно переключать, то и нацчишься вовсе отключать

[belka]

если научиться это произвольно переключать, то и нацчишься вовсе отключать

у меня нет переключателей и выключателей

[Линза]

а есть зов марса?

[Nancy]

во мне бывает что  нет совсем тайн,
но бывает я себя чувсвую как марсианка

опиши, поподробнее это состояние, плиз)
в чем ощущается отделенность от людей?

[Nancy]

таким образом цикличность уробороса не доходит до логического конца, потому что не вся жизненная энергия успевает "превратиться" в осознание.

очень хорошее наблюдение
как думаете, доходит ли энергия в микрокосмической орбите до полного цикла в первозданном виде?

если нет, то на что уходит энергия и как это проявляется в повседневной жизни?

[Madlen]

не знаю как работать с этой схемой.
подозреваю что у многих людей циклы нарушены, с перекосами блокировками и дисгармонией.
потому что мало естественности в жизни цивилизованного человека.

на что уходит энергия и как это проявляется в повседневной жизни?

логично предположить что энергия уходит вслед за вниманием, "наружу", на "оформление" себя среди других.

[Nancy]

не знаю как работать с этой схемой.

по ощущением кажется, что эмоциональное реагирование происходит тогда, когда энергия зависает в районе груди и не движется естественным образом вниз по орбите

[Nancy]

такое ощущение, что первое кольцо силы образуется из-за нарушений движения энергии по микрокосмической орбите
энергетический импульс утрачивает силу и не в полной мере возвращается к истоку

когда энергия возвращается в полной мере, человек перестает саморефлексировать

[Nancy]

второе кольцо силы можно соотнести с макро космической орбитой
взаимосвязь с внешней реальностью

http://www.youtube.com/watch?v=2o2GfaWEBdM

[Nancy]

Эго - это змея, кусающая себя хвост.
Использование своей энергии на создание восприятия, на котором потом возникает саморефлексия.

Чем еще эго может быть похоже на змею, кусающую себя за хвост?