Что определяет мировозрение ?

Автор fidel, 22 ноября 2011, 18:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

fidel

Роки насчет критики на этом форуме -
мы так шутим :)))))))
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Indent

ЦитироватьЗлые поступки люди совершают для личной  выгоды,  -  сказал  он.  -
маги, наоборот, преследуют в своих действиях  конечную  цель,  которая  не
имеет ничего общего с личной  выгодой.  Тот  факт,  что  они  наслаждаются
своими  поступками,  нельзя  оценивать  как  прибыль.  Скорее  всего,  это
состояние их характера. Обычный человек действует лишь в том случае,  если
есть шанс на прибыль. Воины говорят, что они действуют не ради выгоды,  но
для духа
.


Рокки, как бы ты объяснил что такое действовать ради духа?
и как бы ты прокомментировал эту цитату?

Anya

#32
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 10:04Если в бане ты видишь, как на коже образуются капельки пота, то это отменяет процесс потовыделения, раз ты это увидел? Полагаю, что не отменяет. Зато когда ты заметил пот, ты можешь взять полотенце и обтереться
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 11:19в смысле процесс формирования мировозрения - процесс потовыделения... Короче не важно
от жеж любишь ты все в кучу свалить   *gl*
из вики:
Мировоззре́ние (нем. Weltanschauung) — совокупность взглядов, оценок, принципов и образных представлений, определяющих понимание мира, места в нем человека, а также — жизненные позиции, программы поведения, действий людей. Мировоззрение придаёт человеческой деятельности организованный, осмысленный и целенаправленный характер.
Существуют различные способы типологии мировоззрений, построенные на разных философских и методологических основаниях. Различными авторами выделяются: религиозное мировоззрение, естественнонаучное мировоззрение, социально-политическое мировоззрение, философское мировоззрение. Иногда выделяют также мировоззрение повседневного опыта, эстетическое мировоззрение, мифологическое мировоззрение
Восприятие (перцепция, от лат. perceptio) — познавательный процесс, формирующий субъективную картину мира. Это психический процесс, заключающийся в отражении предмета или явления в целом при его непосредственном воздействии на рецепторные поверхности органов чувств. Восприятие — одна из биологических психических функций, определяющих сложный процесс приёма и преобразования информации, получаемой при помощи органов чувств, формирующих субъективный целостный образ объекта, воздействующего на анализаторы через совокупность ощущений, инициируемых данным объектом
Функция потоотделения. При действии высокой температуры окружающего воздуха, рефлекс возникает вследствие раздражения рецепторов кожи, воспринимающих тепло.
Потовые железы участвуют в регуляции температуры тела. На испарение одного литра пота затрачивается 2436 кДж, в результате чего организм охлаждается. При низкой температуре окружающей среды потоотделение резко уменьшается. При насыщении воздуха водяными парами испарение воды с поверхности кожи прекращается. Поэтому пребывание в жарком сыром помещении плохо переносится.
из кк:
положние тс обусловливает наше восприятие.
точки сборки человеческих существ могут изменять свое положение
при нахождении точки сборки в привычном положении восприятие и осознание человека производили впечатление нормальных, судя по нормальному поведению субъектов, за которыми проводились наблюдения. При смещении же точки сборки и окружающего ее сияния с привычного места, поведение наблюдаемых субъектов становилось странно необычным, что казалось доказательством наличия изменений в их осознании, равно как и некоторой трансформации их способа восприятия.

из лукморе  :D
Юзверь (искаженное англ. user — пользователь, он же юзЫрь, юзик, йузр, юзерг, юзверг и юзО позорнойе) — cлово, применяемое к пользователям какого-либо софта либо девайса, геймерам или к пользователю ПК вообще. Обозначает человека, который хуй клал на все эти ваши "из чего оно состоит" и "как оно работает" и предпочитающего задротствовать.  *g*


Rocky

#33
Цитата: Indent от 23 ноября 2011, 11:58индульгеж в том, что никакое моделирование не может учесть всего что произойдет в когда оно произойдет, например ну скажем влажность воздуха или уровень эритроцитов в крови.
В таком случае какая-нибудь задачка для первого класса типа "у ежика 1 яблочко и у белочки 1, сколько будет у слоника, есл и они с ним поделятся" становится нерешаемой для воена. Ну он же ж не будет индульгировать, он же ж не знает сколько у слоника эритроцитов как бы ))))

Цитата: Indent от 23 ноября 2011, 11:58когда видишь свое мышление....вот кстати счас я и думаю и вижу одновременно
Клево конечно, но это разве делает то, до чего ты додумаешься, однозначно правильным? И разве ты не опираешься на что-то в своих мыслях при этом.
К примеру почему ты решил и думать, и смотреть на мысли? Зачем это надо?

Цитата: Indent от 23 ноября 2011, 11:58вион не занят этой фигней, а ты почему-то занят)))
Смотри, если чел никогда не думал о своем сердце (потому что здоров как бык), то разве это делает его независимым от сердца? Разве если его сердце остановится, но не умрет только потому что не думал о нем?

ЦитироватьРокки, как бы ты объяснил что такое действовать ради духа?
и как бы ты прокомментировал эту цитату?
Действовать ради сиюминутной прибыли это ограничено и мелко. Если ты обретаешь способность взглянуть на мир намного шире, то и соответственно поступки будут мотивироваться более далекими перспективами. В идеале они наверное должны случаться как бы спонтанно. Но в реальном мире люди все равно ставят локальные цели, придумывают способы их достижения и проч. Просто не надо придавать этому слишком большого значения.
Вот к примеру намерение "проскочить мимо Орла" это что такое? Это разве не страх смерти или желание выгоды для себя?

Аня
Цитироватьот жеж любишь ты все в кучу свалить   *gl*
Вот те кстати ссылка о гормонах:
http://badis.narod.ru/home/nauka/fiziologya/fizgvs_stm.html#reg
я не вчитывался, но там вроде бы написано, что большинство желез контролит гипофиз, а это часть мозга.

--------------------------------
В общем я для себя уяснил вашу позицию и хотел бы подвести небольшой итог:

Ваш идеализм недоказуем, сколько бы практического опыта вы ни получили. Это всего лишь избранный способ смотреть на вещи, при чем такой, который не просто влияет на восприятие, но, более того, полностью определяет логику вашей жизни! Например, делает вас непримиримыми по отношению к любому несогласному с вашей ТЗ.

Логические противоречия в своей доктрине вы найти не в состоянии, т.к. считаете логику ограниченной. Это замкнутый круг. Также считаете, что раз вы можете перестать мыслить дуальными категориями, то этот мир уже как бы не при делах, вы его вроде как переросли. Всякие подсознания, логики и прочее человеческое вас уже не касаются. При этом логика вашего поведения и высказываний прослеживается (и слава Богу!), значит получается вы отрицаете очевидное.   

Раз АПК практически умеет все, что и любой из вас, то значит есть иные взгляды на учдх, не менее эффективные, чем ваши. Значит ваша критика скорее из разряда религиозных холиваров, но тока с тем отличием, что вы отрицаете серьезность своего поведения. Типа вся жизнь игра ))))

Эта несерьезность а-ля ДХ чередуется с серьезностью по мере необходимости доказать свою ТЗ. Если ТЗ в опасности, то мы сразу становимся такими легкими и воздушными, а собеседник, наоборот - тяжелым, догматичным и ЧСВшным ))) Все сводим к шутке как бы.

К критикам в адрес своей ТЗ вы относитесь либо как к мелким тиранам (жестко и непримиримо), либо как к желторотым новичкам (с юмором и снисхождением). Авторитет и признание уровня можно получить, только если вы улавливаете условные термины-метки в речи собеседника. Тогда из "энергетики поста" сразу чувствуется чел, который "имеет опыт сдвига".

Таким образом ваша ТЗ практически железобетонно защищена от посягательств. Вам по сути ничего невозможно доказать.

Anya

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Если ты обретаешь способность взглянуть на мир намного шире, то и соответственно поступки будут мотивироваться более далекими перспективами
смертью?
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Но в реальном мире люди все равно ставят локальные цели, придумывают способы их достижения и проч
и патом умирают все
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Вот к примеру намерение "проскочить мимо Орла" это что такое? Это разве не страх смерти или желание выгоды для себя?
рокки, личность не имеет отношения к сдвигу тс
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39я не вчитывался, но там вроде бы написано, что большинство желез контролит гипофиз, а это часть мозга.
зря не вчитался, активность гипофиза зависит от колличества света так что выходит что мозгом управляет енчто внешнее по отношению к нему :)
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Логические противоречия в своей доктрине вы найти не в состоянии
зато в твоеи нашли, что подтверждает что ты юзверь)))))))
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Если АПК практически умеет все, что и любой из вас, то значит есть иные взгляды на учдх, не менее эффективные, чем ваши
взгляды АПК тебе врятли извесны так как ты достаточно паказал свое незнание концепций АПК
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Таким образом ваша ТЗ практически железобетонно защищена от посягательств. Вам по сути ничего невозможно доказать
нас низачто не сбить с пути - нам всеравно куда идти  :D

Indent

#35
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39В таком случае какая-нибудь задачка для первого класса типа "у ежика 1 яблочко и у белочки 1, сколько будет у слоника, есл и они с ним поделятся" становится нерешаемой для воена.

если ты не в курсе, то в первую очередь нужно обратить внимание что как правило белочки и ежики не делятся яблочками со слониками...
но если ты вдруг встретишь ежика и белочку которые озаботились судьбой слоника и решили с ним поделитца яблочком, то непременно позови меня))))я приду с полным шприцем "аминазина" тебе на помошъ))
а если ты про чистую математику, то она не имеет прямого отношения к жизни
соотв я вобще не понимаю причем тут ежик слоник и белочка
спроси у меня сколько с точки зрения математики будет дважды два
и я с этой точки зрения тебе отвечу))
но ты же спрашиваешь про жизнь)))или кому-то удалось все посчитать?

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Клево конечно, но это разве делает то, до чего ты додумаешься, однозначно правильным? И разве ты не опираешься на что-то в своих мыслях при этом.
К примеру почему ты решил и думать, и смотреть на мысли? Зачем это надо?

моему телу почему-то(даже не берусь раскрыть эту тайну) сохранение энергии нравится больше чем индульгирование(ее растрата).
уму это недоступно(моему по крайней мере)

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Смотри, если чел никогда не думал о своем сердце (потому что здоров как бык), то разве это делает его независимым от сердца? Разве если его сердце остановится, но не умрет только потому что не думал о нем?

оно остановится в независимости от того думал ты о нем или нет
независимым от сердца это его не делает :)
но делает зависимым от мыслей о сердце *!*
получается двойная зависимость
мало того что человек зависим от сердца. то зачем то в нагрузку он становитца еще и зависимым от мыслей
воину такое неполезно)))) 8-)

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Вот к примеру намерение "проскочить мимо Орла" это что такое? Это разве не страх смерти или желание выгоды для себя?

учитывая что то, что будет проскакивать как раз не является тем что ты считаешь собой, то выгоды канешно нет и не может быть.
оба варианты равнозначны вобще-то, вопрос в том какова энергетика у данного человека
а в остальном это странно, я вобще не имею понятия что ждет за орлом, как я могу иметь выгоду если мне даже неизвестно что произойдет?

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Действовать ради сиюминутной прибыли это ограничено и мелко.

ты таким образом хочешь сказать, что стоит дейсовать только ради боооольшой прибыли в перспективе?
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Просто не надо придавать этому слишком большого значения.

можно подробнее, чему именна ненужно придавать большого значения?

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Ваш идеализм недоказуем

я бы сказал неопровержим))
но я тем не менее хочу обратить внимание, что если у тебя что-то неполучилось, то стоит начать искать причину в себе)))
может это не идеализм недоказуем, а доказо-опровергатель не тянет?

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Логические противоречия в своей доктрине вы найти не в состоянии, т.к. считаете логику ограниченной. Это замкнутый круг.

это первое внимание, там всегда так)))

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Если АПК практически умеет все

все что начинается со слов "если...." тоже индульгеж))

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39Таким образом ваша ТЗ практически железобетонно защищена от посягательств. Вам по сути ничего невозможно доказать.

былобы еще неплохо если бы ты сформулировал эту ТЗ
потянешь?

Куку

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39
--------------------------------
В общем я для себя уяснил вашу позицию и хотел бы подвести небольшой итог:

Ваш идеализм недоказуем, сколько бы практического опыта вы ни получили. Это всего лишь избранный способ смотреть на вещи, при чем такой, который не просто влияет на восприятие, но, более того, полностью определяет логику вашей жизни! Например, делает вас непримиримыми по отношению к любому несогласному с вашей ТЗ.
твой рационализм непоколебим, поэтому другого практического опыта кроме подтверждающего позицию рацио ты ни представить ни получить не можешь
попробуй все же представить что некоторые люди находящиеся здесь получили практический опыт опровергающий любой практический опыт;)

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39
Логические противоречия в своей доктрине вы найти не в состоянии
опять же рацио не способно представить что в некоторых случаях логика не работает

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 13:39
Таким образом ваша ТЗ практически железобетонно защищена от посягательств. Вам по сути ничего невозможно доказать.
твое железобетонное рацио не позволяет тебе даже уловить направление того о чем тебе говорят. в результате вместо разговора получается что то вроде этого (яркий пример)
ЦитироватьRocky : Наверное слишком скептический ум, который сразу сечет недостатки в других ))
Теплее : Чф видит недостатки других ибо смотрит на других и оценивает других со своего ракурса. Чф держит тс фиксированной. Но ты - не человеческая форма. А лишь сознание, которое себя с ней отождествляет. Так что прежде, чем опираться на оценки, можно хотя бы попробовать на вкус вопрос авдвайтистов: кто я?
Rocky : Да, да. Я согласен. Действительно, сначала это была компенсация комплекса неполноценности. Ну типа обосрать соседей, чтоб выглядеть чище )) Но сейчас это в основном чисто интеллектуальный поиск несоответствий в аргументации, во взгляде на мир других и себя. Конечно это тоже все основано на рациональных опорах и не претендует на абсолютную истину, но все равно имхо полезно для ориентации в жизни

Indent

#37
имха мировоззрение базируется на потребностях тела, но в следствии разумной деятельности человека, мировоззрение переросло в индульгирование, которое эти потребности и поддерживает в перманентном состоянии, что в итоге замыкает человека в рекурсию, и не дает никакой возможности что-то кардинально изменить
тело диктует мировоззрение, которое не дает телу делать что либо кроме как своими действиями подтверждать мировоззрение.

Rocky

Цитата: Anya от 23 ноября 2011, 14:09взгляды АПК тебе врятли извесны так как ты достаточно паказал свое незнание концепций АПК
Я читал абсолютно все книги АПК. Перечитывать прочитанное меня ломает. Если тебе надо выискивать блох в его текстах - вперед и с песней. В любом случае, как я уже говорил выше, ваш подход заангажирован: вы ищете недостатки и при том ожидаете от АПК, что он будет изъясняться теми же терминами, что и вы.

Цитата: Indent от 23 ноября 2011, 14:19моему телу почему-то(даже не берусь раскрыть эту тайну) сохранение энергии нравится больше чем индульгирование(ее растрата).
уму это недоступно(моему по крайней мере)
Почему моему уму это доступно, а твоему недоступно? Что тут недоступного? Обрезать расходы это нормальная человеческая стратегия. Не надо делать из этого что-то эзотерическое.
Кроме того ты имха зря разделяешь ум и тело. Думается, это разные уровни одного и того же.

Цитата: Indent от 23 ноября 2011, 14:19мало того что человек зависим от сердца. то зачем то в нагрузку он становитца еще и зависимым от мыслей
воину такое неполезно)))) 8-)
Согласен. Ты как бы освобождаешься от переживаний о сердце и это хорошо. Но об этом же и речь. Только от переживаниий ты и можешь освободиться - сердце остается на месте, что бы ты себе ни придумал. Оно вроде как не зависит от твоей ТЗ. Это можно назвать объективностью. Как видишь даже твое сердце опровергает ту тотальную субъективность, которую вы проповедуете. При этом в целом вы правы по поводу иллюзорности мира и всего такого, но тока выход из этой иллюзии это где-то там, в отдаленном светлом будущем. Сейчас же не понимаю, как можно закрыть глаза на объективность.

Цитата: Indent от 23 ноября 2011, 14:19все что начинается со слов "если...." тоже индульгеж))
Ты неправильно понял это "если". Тут я не предполагаю, а скорее заявляю ))) АПК умеет не меньше вашего, а может и больше.

Цитата: Indent от 23 ноября 2011, 14:19былобы еще неплохо если бы ты сформулировал эту ТЗ
потянешь?
Чел, было бы неплохо, чтоб вы сами сформулировали свою ТЗ.


Цитата: Куку от 23 ноября 2011, 15:19твой рационализм непоколебим
Это просто здравый смысл.
Кроме того логика и аргументированность это единственный способ вести конструктивную дискуссию.
Цитироватьтвое железобетонное рацио не позволяет тебе даже уловить направление того о чем тебе говорят.
и ссылки на свой невербализируемый опыт не являются приемлемыми аргументами.

Indent

#39
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 16:05Почему моему уму это доступно, а твоему недоступно? Что тут недоступного? Обрезать расходы это нормальная человеческая стратегия. Не надо делать из этого что-то эзотерическое.

если оглянутся, то нормальная человеческая стратегия это извлечение из всего что можно положительных эмоций, даже если извлечение будет производится путем переживания отрицательных в том числе

всетаки ум и тело обрезают расходы как-то поразному))

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 16:05Как видишь даже твое сердце опровергает ту тотальную субъективность, которую вы проповедуете.

если можно ссылку на пост который показывает тотальную субьективность?
ато ты помоему насчет "НАС"( :D *fsp*) сам себе что-то придумал))

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 16:05Ты неправильно понял это "если". Тут я не предполагаю, а скорее заявляю ))) АПК умеет не меньше вашего, а может и больше.

тока один вопрос
в каких единицах ты это померял?
Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 16:05Чел, было бы неплохо, чтоб вы сами сформулировали свою ТЗ.

у меня нету устойчивой ТЗ и формулировать нечего
могу сказать так
моя ТЗ в том, что моя ТЗ это результат положения ТС
где ТС такая и ТЗ.
иметь устойчивую ТЗ - значит иметь зафиксированную в одном положении ТС
учитывая что суть магии это движение ТС, я считаю нужным не иметь ТЗ
но так как иметь ТЗ это команда орла, то остается только одно
имея ТЗ не придавать ей совершенно никакого значения
а иначе глухая фиксация и пуленепробиваемый рационализм)

а учитывая что ПТС в которой находится человек априори произвольная, то и говорить о возможности существования какой-то настоящей и устойчивой ТЗ вобще смешно)))

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 16:05Кроме того логика и аргументированность это единственный способ вести конструктивную дискуссию.

это так
когда человек ограничен только логикой)))


Indent

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 16:05Если тебе надо выискивать блох в его текстах

не блох а расхождения с учдх))
на котором он базирует свою работу

Rei

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 00:40Если А относится к Б враждебно, то хороши шансы, что нейтральное замечание Б может быть воспринято А, как акт агрессии
Прочитал всю тему, и чёто не понял о чём спор :)
Тело источник любой мотивации и влияет на мировоззрение.
Мировоззрение обратной связью влияет на тело (в гораздо меньшей степени). Но тело первично, конечно же.

Наприм вот в цитате. Роки, а ты задумывался над вопросом почему? "Если А относится к Б враждебно, то хороши шансы, что нейтральное замечание Б может быть воспринято А, как акт агрессии"?
Это называется "установка". А привыкло, что Б ему враждебно, поэтому заранее ожидает акта агрессии. Это механизм психики, который позволяет экономить ресурсы психики и время реакции, не тратить ресурсы каждый раз на рассмотрение отношений заново.
Ну то есть, слышал ли ты про условные рефлексы у животных? Установка -  почти то же явление, только немного посложнее, т.к. включает в себя операции во второй сигнальной системе. Операции с "условными символами".
Так что установки регулируются телом, а не мировоззрением. А зачем они надо? За тем же, зачем животному условные рефлексы - экономить ресурсы мозга. Чем сложнее нервная система животного, тем бОльшего порядка условные рефлексы ему доступны. А зачем ему экономить ресурсы? Всё то же - для увеличения шансов на выживание (безопасность) и продление рода. Так что здесь тело - однозначно источник мотивации.
Так можно хоть всю пирамиду Маслоу расписать. Даже стремление к познанию, к открытиям и т.д. - это превращённый исследовательский инстинкт, который первично нужен был опять-таки телу: для исследования новых мест обитания, поиска более благоприятных условий и пр.

Я думаю некоторых запутывает именно наличие второй сигнальной системы у человека. Потому как животные инстинкты и рефлексы, переведённые на почву оперирования условными символами могут показаться чем-то не имеющим никакого отношения к животному миру. Но это не так. Мотивы всё те же, только у людей - не напрямую, а касательно условных обозначений.
Наприм обезбяна может инстинктивно хотеть стать "вожаком стаи" - для чего? Чтобы получить максимально комфортное существование и доступ ко всем привлекательным самкам стаи. Тут всё понятно. Конечно, она не думает "для чего", она действует  инстинктивно. Успешное выполнение требований инстинктов "поощряется" выбросом гормонов удовольствия. Неуспешное - выбросом гормонов фрустрации.

Человек же, стремящийся к карьере и получению начальственной должности в крупной корпорации (или вообще чем-нибудь :) ) у некоторых вызывает мнение, что он де "мировоззрения придерживается". Ок. Но разве так сложно сопоставить с поведением в стае обезьян?
И так далее относительно других проявлений.

Ещё был вопрос как первичность тела вяжется с учДХ. Да, здесь тоже тело первично. Эманации давят опять-таки на тело, и воля - тоже пробуждается в теле. Магическая воля это не функция психики. Происходит инициация - и завертелось.
Невозможно просто, почитать КК взять своё "мировоззрение", хорошенько пораскинуть мозгами, и прийти к выводу: всё, я теперь буду воином. Без инициации на энергетическом уровне такое решение будет основано на ложных мотивах - опять таки из телеснообусловленного описания: кто-то увидит там возможность "развиваться", или достичь "могущества", или запредельных путешествий, или оправдает таким образом фрустрацию от неудач на поле конкуренции в социуме, и именно этим будет обусловлен его "мотив" встать на путь. Ну и т.д. Напомню, все эти мотивы также определяются инстинктами тела.

И чтобы позволить нагвалю выходить на поверхность, да ещё и тональ при этом не покоцать - приходится держать тонкий баланс, в т.ч. и "перекрывать" некоторые животные инстинкты и рефлексы. В первую очередь это касается условных рефлексов, вдолбленных в голову социумом в процессе воспитания, и касающихся (сюрприз) условных обозначений в основном - стремление занять статус в обществе, быть популярным, и т.д. То есть напрямую на выживание они не влияют. Разучиться дышать ведь не предлагается  :)
Причём такое "перекрывание" социальных установок (мировоззрения, кстати и так сказать можно), освобождение энергии, выполняется с помощью задействования воли (не той, о которой психологи пишут) и второго внимания. А вовсе не с помощью нлп, психоанализа и прочих чисто личностных  штучек, когда личность пытается менять сама себя для соответствия идеальным (для неё же) представлениям. Такие дела.



мы там одни,
мы там не спим,
нам там темно -
мы так хотим   (с)

Anya

Цитата: Rocky от 23 ноября 2011, 16:05Это просто здравый смысл.
Кроме того логика и аргументированность это единственный способ вести конструктивную дискуссию
заявление что "АПК умеет не меньше вашего, а может и больше" относица к аргументу или к логике?

Indent

немного ОФФтоп может, но помоему хорошая иллюстрация к тому что написал Рэй и откуда беретца мировозрение

   
ЦитироватьБольшинство одомашненных приматов Терры не знало, что они приматы. Они думали, что являются чем-то особенным и «превосходящим» все остальное на планете.

    Даже регулярная колонка Бенни Бенедикта «Еще один месяц» была основана на этой иллюзии. Бенни вообще-то прочел Дарвина один раз — давным-давно, еще в колледже — и слышал о существовании таких наук, как этология и экология, но факты эволюции никогда не затрагивали его по-настоящему. Он никогда не думал о себе как о примате и никогда не осознавал, что его друзья и коллеги тоже приматы. Наконец, он никогда не понимал, что альфа-самцы Единштата были типичными лидерами обезьяньих стай. В результате этой неспособности видеть очевидные вещи Бенни постоянно тревожило и пугало его поведение, поведение его друзей и коллег, а особенно — поведение альфа-самцов стаи. Так как он не знал, что это поведение было обычным для приматов, оно казалось ему просто ужасным.

    Так как поведение приматов в значительной мере расценивалось как ужасное, большинство одомашненных приматов проводили большую часть своего времени, пытаясь скрыть свои действия.

    Некоторых приматов изобличали другие приматы. Все приматы жили в страхе быть пойманными за руку.

    Тех, кого ловили, называли «дерьмом».

    Термин «дерьмо» был глубоким выражением психологии приматов. К примеру, один дикий примат (шимпанзе), которого двое одомашненных приматов (ученых) обучали языку знаков, совместил знаки «дерьмо» и «ученый», описывая ученого, который ему не нравился, как «дерьмо-ученый». Он также совместил знаки «дерьмо» и «шимпанзе» для обозначения другого шимпанзе, который ему также не нравился, как «дерьмо-шимпанзе».

    «Ты — дерьмо», — часто говорят друг другу одомашненные приматы.

    Эта метафора глубоко выражает психологию приматов, так как они метят свою территорию экскрементами и иногда кидают ими друг в друга, когда дело доходит до территориальных споров.

    Один примат написал длинную книгу, где подробно описывалось, как должны быть наказаны его политические враги. Он представлял себе огромную дыру в земле, с огнем, дымом и реками дерьма. Этого примата звали Данте Алигьери.

    Другой примат написал, что каждый младенец-примат проходит этап, на котором его основной заботой является биовыживание, т.е. пища, т. е. Мамина Грудь. Он назвал это оральной стадией. Он также сказал, что далее ребенок переходит к этапу изучения политики млекопитающих, т. е. признания Отца (альфа-самца), его Авторитета и территориальных требований. С гениальностью, которую оценили весьма немногие приматы, он назвал эту стадию анальной.

    Этого примата звали Фрейд. Он сделал объектом исследования свою собственную нервную систему и анализировал составляющие ее контуры, периодически изменяя ее структуру с помощью нейрохимических средств.

    Среди анальных оскорблений, которыми обмениваются одомашненные приматы, сражаясь за территорию, присутствуют такие: «Пошел в задницу», «Срать я на тебя хотел», «Ты дерьмо», а также многие другие.

    Одним из наиболее почитаемых альфа-самцов в Королевстве Франков был генерал Канбронн. Он заслужил такое уважение за ответ, который дал, когда ему предложили сдаться в битве при Ватерлоо.

    «Merde1», — был его ответ.

    Слово петарда обозначает разновидность бомбы. Оно происходит из того же староанглийского корня, что и слово fart2.

    Менталитет генерала Канбронна был типичным менталитетом альфа-самца, принадлежащего к военной касте.

    Когда приматы начинали воевать или прибегали к другим видам насилия, они всегда говорили, что собираются сделать из противника «кучу дерьма».

    По окончании войны считалось, что побежденный «обгадился».

Стандартный «авторитарный» рефлекс в эмоционально-территориальном контуре — раздувание мышц и вой. Его можно наблюдать у птиц, млекопитающих, а также на собрании членов правления вашего местного банка. Стандартный рефлекс «подчинения» заключается в сжатии мышц, опускании головы и «отползании». Его можно наблюдать у собак, приматов, домашней птицы и клерков, которые во что бы то ни стало стараются удержаться на работе.

Если первый (биовыживательный) контур в основном импринтируется матерью, второй (эмоционально- территориальный) контур в основном импринтируется отцом — ближайшим к ребенку альфа-самцом. Социолог Дж. Раттрэй Тэйлор выдвинул предположение, что общество поочередно проходит через периоды «матризма», когда доминируют материнские оральные ценности, и периодами «патризма», когда доминируют ценности отцовские, анальные.

(с)РАУ

Indent

так что мое имхо что мировозрение базируется на рефлексах, но затем не дает возможность даже с этим рефлексами(типа метить территорию гавном) ничего поделать, так как дорожка уже проторена
метить территорию гавном - проиндульгированно
и тело не имея никакого другого выхода, при куче алтернативных возможностей вынужденно делать до смерти никогда не прекращающееся одно и тоже.
дабы выйти из этого круга, воин избавляется от мировозрения
а как и что делает воин описанно ДХ довольно хорошо в беседах об инвентарных перечнях)