Автор Тема: Механизм фиксации в известном  (Прочитано 2695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Механизм фиксации в известном
« : Августа 20, 2013, 13:02:42 »
Как вы считаете что фиксирует человека в известном ?
У меня ощущение, что основнаяя опора механизм фиксации это набор привычек 
Напимер соединение ЛИ и текущей личности скорее привычка
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Madlen, Nancy

Куку

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #1 : Августа 20, 2013, 23:45:13 »
способ воспринимать и называть объекты
а также стремление окружать себя только известными объектами

Кто сказал спасибо:


Куку

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #2 : Августа 21, 2013, 00:13:10 »
если попытаца представить что изменились объекты , которые выделяет из окружающего внимание можно почувствовать как меняется личность
получается что личность  - это только способ фиксировать мир, ограничив набор воспринимаемого

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #3 : Августа 21, 2013, 00:43:02 »
получается что личность  - это только способ фиксировать мир, ограничив набор воспринимаемого
специфическая выборка эманаций
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #4 : Февраля 27, 2022, 16:58:16 »
еще несколько слов на старая тему
у нас есть внутреннее чувственное, оно привязавается к вербальному
и затем связывается с внешним. 
Вопрос - что вызывает фиксированность и ощущение от фикированности ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #5 : Февраля 27, 2022, 17:52:02 »
ДУмаю фиксированность вызывает обращение к памяти и извлечение наиболее ходовых шаблонов, касательно каких-то ситуаций. Когда ты не здесь и сейчас, а сравниваешь и выбираешь.
Когда ты в моменте, то позволяешь событиям происходить, ум не пытается на них влиять и вписывать в историю, то это более расфиксированное состояние. Фиксация это рамки. Чем шире рамки, тем меньше фиксации.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Серый

  • Сообщений: 63
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #6 : Февраля 27, 2022, 18:41:55 »
Вопрос - что вызывает фиксированность и ощущение от фикированности ?
если коротко то это рекурсия. Фиксированность которая сама по себе стала привычкой. Ум не умеет долго находиться и функционировать в расфиксированном состоянии, ощущение фиксированности это ощущения ума когда он "знает всё" он даже может объяснить то что не знает используя шаблоны своего знания. И как только это ощущение пропадает, ум прикладывает все свои УМения чтобы вернуться в фиксированное состояние.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #7 : Февраля 27, 2022, 19:53:06 »
ДУмаю фиксированность вызывает обращение к памяти и извлечение наиболее ходовых шаблонов
как бы ты описала действие шаблонов - напр шаблон млжет накладывается на ближащую память и она наинает выглядить подобно шаблону ? 
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #8 : Февраля 27, 2022, 20:12:55 »
если коротко то это рекурсия. Фиксированность которая сама по себе стала привычкой.
вполне разумная мысль
скажем я привык к некому состоянию  и пытаюсь его воспроизвести
но конено это при условии что я очень недалеко отошел
если я достатоно далеко у меня нет легкого пути вернутся
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #9 : Февраля 27, 2022, 21:07:44 »
как бы ты описала действие шаблонов
Начиная от таблицы умножения и правил дорожного движения до каких то личностных эмоциональных реакций, всё хранится в памяти и входит в состав личности. Что то произошло, но я часто даже не осознавая до конца ситуацию, уже имею о ней конечное представление. А очень часто опыт это именно затвердевший шаблон, а не житейская мудрость, он делает нас неповоротливыми в реакциях и принятии решений.
Понимаешь, с этим не просто справиться. Сначала родители нам навесили, потом мы сами себе довести и вот уже просто не видим саму суть ситуаций, без опоры на опыт.

Оффлайн триводном

  • Сообщений: 2193
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #10 : Февраля 28, 2022, 00:03:26 »
Блин чудики , даже имея шаблоны и некие знания психологийй сучнастей , невозможно просчитать результат , наш мозг на это не способен , устаревшая конструкция дреевеего робата.

Оффлайн триводном

  • Сообщений: 2193
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #11 : Февраля 28, 2022, 00:06:02 »
Из известног есть только то , что любой мир иллюзорен и меняем по желанию , паскоку не существует .

Оффлайн Серый

  • Сообщений: 63
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #12 : Февраля 28, 2022, 10:07:23 »
скажем я привык к некому состоянию  и пытаюсь его воспроизвести
но конено это при условии что я очень недалеко отошел
если я достатоно далеко у меня нет легкого пути вернутся
Если ты отошёл то на это может быть объективная причина, ум умный он не даст вернуться если в то состоянии просто потому что ты захотел, и он создаёт фиксацию в новом положении. А твои хотелки это некая хрень которая контролируется умом.
  В том что уму постоянно нужна фиксация это его привычка. Жёсткость не в том что он не позволяет менять положение, жёсткость в постоянном стремлении зафиксироваться. Именно эта жёсткость не позволяет вернутся в то состояние которое было. 

Оффлайн Серый

  • Сообщений: 63
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #13 : Февраля 28, 2022, 10:11:37 »
Скорее всего ум и не управляет тем в каком быть состоянии, его Умение - только фиксировать. И задача перейти в какое то состояние решается не задействованием ума, а наоборот. Медитативные практики как раз решают такие задачи.

Раста

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #14 : Февраля 28, 2022, 10:53:28 »
Из известног есть только то , что любой мир иллюзорен и меняем по желанию , паскоку не существует .
Пока старый добрый паяльник не напомнит о себе :)
А шаблон это удобно, это в общем где то даже полезно, как, при случае со светофором. В общем то тут ещё вопрос, насколько ты сам допускаешь себе расширение рамок. Не всём нужно, не всем полезно

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #15 : Февраля 28, 2022, 12:44:25 »

Медитативные практики как раз решают такие задачи.
скорее инициируется воля, которая активизирует сознание
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #16 : Февраля 28, 2022, 14:33:24 »
я счетаю нужно пытаться пробовать следующую схему:
мы отделяем чувственную слой атем опираимся на него
как вы считаете это рабочая схема ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #17 : Марта 01, 2022, 09:27:08 »
я пытаюсь нащупать какой то работающий ход но не уверен
что существует рациональная схема с помощью который модно однозначно позучить результат - расфиксация дает расфиксированное состоние ествественно,а не фиксированное. Допустим мы исходим из картинки в которой внутненний реал привязан к внешнему. Тем не менее у нас есть переферическое внутреннее пространство сознания, которое можно  сделать основной опорой, что будет напоминать сдвиг тс. Ествественно для этого нужно убрать фиксацию на предыдушей области сознания за счет расфиксации.
Чуть позже продолжу
 
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #18 : Марта 01, 2022, 11:13:31 »
Конечно, можно перенести опору на чувственное, возвернув восприятие вовнутрь. Но сами по себе связи внешнего и внутреннего не рассыпятся и никуда не денутся. Надо еще дальше разворачивать восприятие, отделяя внешнюю часть и разрывая связи(если медленно), или отрываясь от настройки (быстро) и таким образом инициируем ни как бы, но сдвиг.
В любом случае жду продолжения.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #19 : Марта 01, 2022, 15:09:07 »
не так просто выразить что можно сделать
допустим у меня стандартное восприятие
но есть и еще одно, которое несколько от него отличается
можно сказать это что то вроде сна наяву
он иногда себя проявляет создавая не вполне стандартную настроку
как только настрока хотя бы немного проявится зафиксироваьт
ее в этом месте и пытаться удержать ?



(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #20 : Марта 01, 2022, 19:32:22 »
можно сказать это что то вроде сна наяву
он иногда себя проявляет создавая не вполне стандартную настроку

А, ну это активное воображение. Когда ты сам намеренно входишь в состояние текучести, что можешь заполнять пространство воображаемыми объектами и обстановкой. Типа осознания во сне и моделирования оса. А тут не засыпая ,моделируя свое погружение в воображаемый реал. И конечно тс можно интересно сдвинуть. Например во внутрь своего организма, на другую планету ,в прошлое, в будущее, в картину на стене вписать сознание.
Мне это сейчас не интересно, хотя в свое время увлекало. Игры разума и есть игры разума, какие бы мудреные ни были. Поэтому ни сны ни трансы не вызывают какого-то отклика. Но это полезно с точки зрения психологии и знакомства со своим бессознательным. При работе с этими состояниями ты как раз таки и фиксируешься в этом необычном и удерживаешь, а потом вживаешься.
Но сдвиг, это когда странность осталась далеко позади, как известное... поэтому нет, в надуманную реальность не хочу фиксироваться. Предпочитаю просто расфиксироваться, отпустить и несет за любые определенности

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #21 : Марта 01, 2022, 19:47:19 »
А, ну это активное воображение.
ты рассуждаешь об обычном уме - мне это тоже не интересно
я бы предпочел поговорить о сознании
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #22 : Марта 01, 2022, 20:03:21 »
я бы предпочел поговорить о сознании

я тоже, но ты говоришь про сновидение на яву... нестандартность, но что тут не от ума?
не отделяя настройку сдвига не получится, на какую бы часть не наступил

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #23 : Марта 01, 2022, 20:05:09 »
я тоже, но ты говоришь про сновидение на яву... нестандартность, но что тут не от ума?
это состояние когда ум выключен
и сознание выходит за пределы чел формы
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн триводном

  • Сообщений: 2193
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #24 : Марта 03, 2022, 23:49:04 »
я счетаю нужно пытаться пробовать следующую схему:
мы отделяем чувственную слой атем опираимся на него
как вы считаете это рабочая схема ?


Оффлайн триводном

  • Сообщений: 2193
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #25 : Марта 03, 2022, 23:50:43 »
Ты аро эту еботу никому и тебе непонятную пиздишь уже лет десять .

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #26 : Марта 04, 2022, 09:31:55 »
Ты аро эту еботу никому и тебе непонятную пиздишь уже лет десять .
тебе это кажется
состояние сильно другое и то о чем я пишу сильно другое
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #27 : Марта 04, 2022, 11:02:01 »
триводном а ты расскажи нам пожалуйста как ты видишь свою фиксацию
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн триводном

  • Сообщений: 2193
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #28 : Марта 05, 2022, 01:45:48 »
Там уже с тобой больным сиделкам твоим настапиздило слушать одни и те же вопросы , нахуй оставить его в одиночестве и пцсть себя спрашивает до конца дней своих.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #29 : Марта 14, 2022, 21:03:09 »
у меня есть тело,оно вставлено во внешний мир
в тело вставлено внутреннее пространство
все это находится во времени
отсюда для фиксации мне каким то образом
придется все это зафикировать относительно друг друга
задача явно непростая
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн komodo

  • Сообщений: 175
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #30 : Марта 14, 2022, 23:36:44 »
у меня есть тело,оно вставлено во внешний мир
в тело вставлено внутреннее пространство
все это находится во времени
отсюда для фиксации мне каким то образом
придется все это зафикировать относительно друг друга
задача явно непростая

Почему непростая, при нормальной психике фиксация во внешнем мире проецируется на тело и внутренний мир. А вот кто задает нам внешний мир это уже загадка.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 34395
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Механизм фиксации в известном
« Ответ #31 : Марта 15, 2022, 09:24:50 »
Почему непростая, при нормальной психике фиксация во внешнем мире проецируется на тело и внутренний мир. А вот кто задает нам внешний мир это уже загадка.
всегда думал, что тональ строится на смысловых струкурах
Смысловые струтуры соединяют чувственное внешнее и внутреннее
Но в какой момент и какой механизм у фиксации я не понимаю
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)