Сновидение и сдвиг тс

[Rocky]

ты сам себя ограничиваешь от БЗ тем, что жестко постулируешь его невозможность.

вообще-то я не о БЗ тогда говорил. Вот знаешь бывает внутри родится мысль, а потом через мгновение не помнишь, о чем думал, а остался только легкий след в сознании. А если б эту мысль хорошенечко отрефлексировать, придать ей форму пожестче пока она еще актуальна, то ее гораздо легче запомнить. типа на будущее

[Indent]

А если б эту мысль хорошенечко отрефлексировать, придать ей форму пожестче пока она еще актуальна, то ее гораздо легче запомнить. типа на будущее

а если еще немного успокоится и помедетировать на это все, то окажется что в будущем будут тоже мысли и сохранять именно эту нет никакой необходимости.
зачем, если они будут итак?

[Anya]

Там именно о известном, сдвиге тс в неизвестное (восприятие мира, подобного нашему, только другому, через использование блочного восприятия, того же самого, что используется и в первом внимании), и непознаваемом (где не работает блочное восприятие, и его нельзя описать).

там в тексте речь о неизвесном и извесном иминно в контексте истин об осознании открытых вИдящими.
в 7 томе последовательно изложены все истины.

И все же: как соотносятся 1)утверждения ДХ (цитаты в моем прошлом сообщении) ......
2)с сообщениями некоторых из форумчан

истины об осознании даны не для соотнесения инвентарных перечней.
они служат для описания сдвига с целью сориентировать внимание ученика во время практического обучения

Спойлер

- Я выстраиваю теорию осознания, располагая истины в определенном порядке - так, чтобы они могли послужить тебе картой, в правильности которой тебе предстоит убедиться на собственном опыте с помощью видения.

Видеть - значит обнажить внутреннюю сущность всего, созерцать неизвестное и бросить взгляд на непознаваемое.


Точка сборки может быть сдвинута со своего положения на поверхности светящегося шара в другие места на поверхности или внутри шара. Поскольку свечение точки сборки может озарить все энергетические поля, с которыми она приходит в контакт, она немедленно высвечивает новые энергетические поля, делая их воспринимаемыми. Это восприятие известно как видение.

[свернуть]

И не кажется ли вам интересным полное совпадение свойств, приписываемых вами неизвестному, с тем, что ДХ называет непозноваемым, предостерегая от ошибки путать одно с другим

в книшках о непознаваемом то что на него лишь можно бросить взгляд, а описать врятли можно,
при чем такой взгляд чреват разрушительными последствиями

[Anya]

в продолжении темы что ос не сдвиг
смещение в птс эн.тела, тоесть птс где эн тело сформировано, происходит при прохождении третьих врат после чего эн тело может передвигатся самостоятельно за счет активации воли
и только ис точки воли доступна точка нагваль.
цитата о первых вратах:
Он еще раз повторил, что намеренно контролируемое достижение первых врат сновидения есть путь к энергетическому телу.
если первые врата обозвать оС, то отсюда не только до неизвесного, но и до достижения эн тела неблизко 

[Nancy]

- Cны также обусловлены смещением точки сборки, - продолжал он. - Маги древних времен увидели - чем значительнее сдвиг, тем более необычные сны видит человек, и наоборот, чем более необычные сны видит человек, тем значительнее сдвиг точки сборки.

когда сны простые - воспоминания, перепроживание, обычные нелогичные ситуации
это небольшое смещение в рамках привычно используемых эманаций

бывают сны реалистичные и неописуемо красивые, насыщенные тона, глубина каждого чувственного, это как побывать на вершине эвереста, когда все ярко и сочится энергией, такие сны захватывают дух великолепием.они довольно редкие, но такие четкие, что запоминаются как самое яркое событие в жизни

здесь безусловно, начинают задействоваться ранее неактивные эманации, отсюда и энергия
можно сказать, что это куски неизвестного, которые становятся известным, получая интерпретацию тоналем

[Nancy]

есть поднятие нагваля, а есть сдвиг на другие эманации
это часто путают на форуме
новые эманации не вызывают сжатия тоналя, страха, потери контроля, но дают много энергии

в продолжении темы что ос не сдвиг

я бы сказала, что не всякий ос - сдвиг

[Aimo]

Nancy, не катит

[Nancy]

Nancy, не катит

достойный аргумент
дело твое, чего придерживаться

[Nancy]

Nancy, не катит

если нужно приеду цитаты из кк, но ты его наизусть знаешь

- Дело в том, что сновидение - вещь исключительно опасная, а сновидящий весьма уязвим, - ответил дон Хуан. - Опасность сновидения - в его немыслимой силе, а уязвим сновидящий потому, что сновидение отдает его на произвол непостижимой силы настройки.

- Новые видящие обнаружили, что, будучи в нормальном состоянии осознания, мы обладаем множеством защитных механизмов, предохраняющих нас от разрушения силой незадействованных эманаций, подвергающихся настройке в процессе сновидения.

- Так же, как и сталкинг, сновидение началось с довольно незамысловатой находки. Древние видящие определили, что во сне точка сборки совершенно естественным образом несколько смещается влево. Спящий человек расслабляется, фиксация точки сборки нарушается и самые разные типы незадействованных эманаций начинают светиться.

- Толтеки сразу же заинтересовались этим открытием и начали работать с естественным сдвигом. В конце концов они научились его контролировать. Искусство контроля естественного сдвига они назвали искусством сновидения или искусством управления телом сновидения.

Знания древних видящих о сновидении были настолько обширны, что описать их вряд ли возможно. Однако новым видящим из всего этого пригодилась лишь весьма незначительная часть. Поэтому, когда пришло время восстанавливать традиции, новые видящие взяли на вооружение только самые главные принципы сновидения. Эти принципы они использовали для смещения точки сборки, а также для того, чтобы увидеть эманации Орла.

http://chugreev.ru/castaneda/cc7/cc7-11.html

[Aimo]

давай без цитат и домыслов, на основе своих впечатлений. например я разговаривал с кем-то, в ходе беседы начинал эмоционально реагировать, вдруг возникло такое чувство, которое было неожиданной реакцией для самого себя и для меня малоизвестное. я наблюдал напряжения в теле, связанные с этим чувством, фокусируясь на них, продлевал его некоторое время. то есть, я испытывал его возможно всего несколько раз в жизни, а в этой ситуации оно еще было и не вполне обусловлено.  и все же, это не неизвестное.

[Nancy]

Nancy, не катит

у тебя бывали необычайно красивые и насыщенные картины сна?
такие, что ты не мог увидеть нигде в реале?

[Aimo]

у тебя бывали необычайно красивые и насыщенные картины сна?
такие, что ты не мог увидеть нигде в реале?

бывали необычайно красивые и насыщенные картины сна которые я не видел никогда даже на картинках, но это не сдвиг тс. в то же время, сдвиг тс необязательно красивый и насыщенный картинками, но сопровождается переживанием того что человек не может испытывать в принципе.

[Nancy]

бывали необычайно красивые и насыщенные картины сна которые я не видел никогда даже на картинках, но это не сдвиг тс. в то же время, сдвиг тс необязательно красивый и насыщенный картинками, но сопровождается переживанием того что человек не может испытывать в принципе.

я говорю о снах, которые человек никогда не сможет увидеть в принципе
потому что негде

может под сдвигом тс ты имеешь в виду какой-то определенный свой опыт или представление?
или сам или то что тебе кто-то рассказал?

[Aimo]

я говорю о снах, которые человек никогда не сможет увидеть в принципе
потому что негде

может под сдвигом тс ты имеешь в виду какой-то определенный свой опыт или представление?
или сам или то что тебе кто-то рассказал?

не совсем понятно что ты имеешь в виду. видение во сне какого-нибудь несуществующего материка посреди тихого океана типа атлантиды, это не неизвестное.
представление о сдвиге тс может быть концептуальным на основе книжек кк, неконцептуальное понимание тс возникает только при расфиксации и сдвиге самой тс.

[Nancy]

не совсем понятно что ты имеешь в виду. видение во сне какого-нибудь несуществующего материка посреди тихого океана типа атлантиды, это не неизвестное.
представление о сдвиге тс может быть концептуальным на основе книжек кк, неконцептуальное понимание тс возникает только при расфиксации и сдвиге самой тс.

при глубоком сдвиге ты чувствуешь как сон сочится энергией. это могут быть разные декорации, но они будут фантастичными, не в плане странного соединения известного
как, нос торчащий из часов, или полет на пластиковом вертолете, ухватившись за веревочку
это можно сравнить как сквозь застывшую картину сочатся цвета
по ощущению похоже как на засохшую землю стали лить воду и она с жадностью ее впитывает

это сложно описать, если у тебя не было подобного опыта, то не особо объяснишь
если был, то ты знаешь, что это очень редкие сны, это то что невозможно никогда увидеть человеку в его птс, такого восприятия просто нет
если бы опыт был, то вопрос вряд ли возник бы
то что ты описываешь - перетасовка известного, это не то