Что отличает известное от неизвестного ?

[fidel]

Неизвестное появляется  в сознании кога тс зажигает эманации вне области известного
Это естественно рациональное описание неописуемого можно много рассуждать о неизвестном и даже рисовать схемы, но при этом ничего не знать о неивестном.
Как вы считаете, что отличает неизвестное от известного ?

[Nancy]

Как вы считаете, что отличает неизвестное от известного ?

известное - это то что вписано в проинтерпретированную систему восприятия и легко доступно для использования
например, чувство радости - абстрактное ощущение, которое имеет название и к которому личностный механизм знает путь (для того, чтобы вызвать его самостоятельно или под воздействием внешней обстановки)
неизвестное - область чувственного, недоступная в привычном положении точки сборки
неизвестное может стать известным, когда оно начинает вписываться в личностный механизм
это и происходит у детей, когда они осваивают область тоналя

эманации имеют свой привкус, чувственный оттенок
человек имевший контакт с неизвестным сохраняет в своей энергетике иной привкус
чего-то не свойственного большинству окружающим и в тоже время чего-то знакомого в раннем детстве

как например, он ощущается в этом клипе http://vimeo.com/56326575

[Теплее]

неизвестное может стать известным, когда оно начинает вписываться в личностный механизм
это и происходит у детей, когда они осваивают область тоналя

я, может, не понимаю о чем идет речь, но по моим ощущениям неизвестное остается неизвестным даже если его непосредственно переживать. неизвестное становится известным только в том плане, что ты имеешь или имел(а) с ним дело.

это так, как будто существует два оч различных мира. для одного, привычного нам у нас есть способность познавать новое, переводить неизвестное в известное, описывать другим и обучать других. а для другого мира - ничего такого нет, в привычном мире нет даже аналогов, которые могли бы хоть что-то внятно описать относительно этого другого мира. если чел не переживал неизвестного - хоть наизнанку вывернись - он не будет понимать, о чем ты говоришь. в лучшем случае, он будет понимать, что чего-то не понимает.

неизвестное не может стать известным так, как в привычном мире неизвестное становится известным, его невозможно объяснить. его можно испытывать, переживать. тем не менее известное неизвестное остается неизвестным.

мне, кста, оч понравились слова фиделя: "если достаточно погружен то любое движение сознания создает как бы движение неизвестного обтекающего этот импульс в сознании".

[fidel]

firefly обычно неизвестное переживается при нефиксированной тс поэтому оно завзывается на чувственное переживаемое в нефиксированном состоянии Отсюда и представление о том что его нельзя пережить в фиксированном состоянии. Думаю ненси имела ввиду то что неизвестное может стать известным после жесткой фиксации на нем тс, что очевидно меняет его качество.
Оно естесвенно перестанет быть неизвестным в том смысле как оно было

[Теплее]

неизвестное может стать известным, когда оно начинает вписываться в личностный механизм

как неизвестное вписывается в личностный механизм? не будет ли результатом такого вписывания какие-то грани того, что люди называют психопатитей? (я всего лишь хочу понять, о чем речь)
возможно ли не вписывать неизвестное в личностный механизм?

[Nancy]

как неизвестное вписывается в личностный механизм?

этот процесс более заметен у детей, когда они еще находятся целиком в неизвестном

возможно ли не вписывать неизвестное в личностный механизм?

не создавать связи верхнего и нижнего центра

[Nancy]

по моим ощущениям неизвестное остается неизвестным даже если его непосредственно переживать.

Огонь изнутри. Глава 13. Толчок земли

Дон Хуан снова и снова твердил, что часть эманаций, которая заключена внутри человеческого кокона, находится там только для того, чтобы обеспечить осознание, и что осознание – это соответствие этой части эманации с такой же частью больших эманаций. Большими они называются, потому что они неизмеримо огромны, и сказать: непознаваемое находится вне кокона человека - то же самое, что сказать: непознаваемое - внутри кокона земли. Однако внутри ее кокона присутствует также и неизвестное. Неизвестное же внутри человеческого кокона - эманации, не тронутые осознанием. Когда свечение осознания их затрагивает, они становятся активными и могут быть настроены на соответствующие им большие эманации. Как только это происходит, неизвестное воспринимается и превращается в известное.

[Nancy]

Как вы считаете, что отличает неизвестное от известного ?

возможно, неизвестное - это чувственное, которое раньше никогда не воспринималось
довольно просто и без мистики и магии

неуловимый оттенок, который вносится в восприятие текущего момента и делает этот момент особенным
странным и производящим впечатление, хотя это происходит в повседневных и привычных условиях
но оно начинает удивлять, иногда немного пугать и сносить крышу своим оттенком странности

потом это чувство перестает вызывать такой реакции и становится знакомым,т.е. известным

[fidel]

потом это чувство перестает вызывать такой реакции и становится знакомым,т.е. известным

насколько я понимаю тональ пугается значительных не контролируемых им движения сознания
небольшие спонтанные движения сознания тональ не пугают поскольку никак не нарушают его деятельности
пока они не перейдут границу когда их движение слегка колеблет тональ, ничего пугающего для тоналя не возникает
Как ты думаешь какие движения сознания раскачивают тональ ?

[Nancy]

Как ты думаешь какие движения сознания раскачивают тональ ?

тональ пугает то, что он не успевает мгновенно описать и встроить в рациональную схему восприятия

а ты как бы ответил на свой вопрос?

[fidel]

а ты как бы ответил на свой вопрос?

тональ выстроил мир и ему кажется что он все в нем контролирует
но внезапно мир оказывается совершенно не тем что он построил
и картинка начинает плыть и двигаться сквозь нем прорываются неконтролируемые движения
и она при значительном сдвиге как бы начинает "смываться" потоком восприятия

[fidel]

я сейчас думаю что известное это то что отражается пузырем восприятия
а неизвестное и непознаваемое то что можно воспринять вне пузыря
не пользуясь отражением в пузыре

[Nancy]

а неизвестное и непознаваемое то что можно воспринять вне пузыря
не пользуясь отражением в пузыре

хорошее направление
может ли неизвестное проявляться при целостной виртуалке?

[fidel]

хорошее направлениеможет ли неизвестное проявляться при целостной виртуалке?

я бы назвал это целостным пузырем восприятия
если пузырь целый то он как ба отражает мир собой как целым
и неизвестного нет

[Аня]

А чем пузырь от кокона отличается?