Недвойственность

[fidel]

Тональ  по данным от органов чувств и из ЛИ, создает модель пространства и формы в нем
затем он формирует тело в пространстве и личность в ментальном слое. Естественно все потоки и формы увязываются. Затем он редуцирует сознание до психики созданной им модели.
Все эта невероятного объема  работа по поддержанию этой модели скрыта за кадром.
В её результате оказывается что субьект начинает себя отождествлять с объектом - телом и личностью но все же можно себе представить, что за кадром стоит нечто как бы дышащее постоянно в ухо но неощутимое и невыразимое.
Как вы считаете можно ли за повседевным переживанием мира и себя в нем ощутить нечто недвойственное, находящееся вне тонального мира  ?

[fidel]

возьмем что либо вовне с чем обычно активно взаимодействуем,но чего нет в данный момент.
Что заставляет переживать этот объект как нечто реальное ?

[Nancy]

Что заставляет переживать этот объект как нечто реальное ?

внутренний диалог

основной принцип работы этого хорошо просматривается на построении снов
во сне все объекты реальные, даже когда осознаешься на 1вратах, смотришь на руки и фиксируешь картинку
все выглядит реальным и плотным, ничем не отличить от 1вн
как только останавливаешь в ос вд, то реальность перестает быть плотной
внимание перестает фиксироваться на образной части и видит чувственное
на котором построен объект
чем сильнее к объекту личностное отношение, тем он реальнее

[Куку]

Что заставляет переживать этот объект как нечто реальное ?

намерение действовать по отношению к объекту

[swarm]

Что заставляет переживать этот объект как нечто реальное ?

"Нижние центры" вообще не замечают разницы между текущим восприятием и воображением/памятью.
Пока переживание себя, определенное относительно объектов восприятия или памяти, воспринимается как реальное и внутреннее, сами эти объекты воспринимаются как реальные и внешние.  Если снять интерпретацию с того или другого - второе тоже автоматически распознается как "нереальное", недвойственное (не внутреннее/ не внешнее).

[fidel]

"Нижние центры" вообще не замечают разницы между текущим восприятием и воображением/памятью.

мне кажется поскольку объект "я" считается априорно реальным, то объекты из воображения или памяти сравниваются cо степенью реальности "я" и делается некий прогноз

[fidel]

представим себе что объект в сознании определен как связанный с реальным внешним объектом
снимая эту настройку получаем чисто внутренний объект сознания
нельзя ли как то связать эти два состояния с взаимодействием внутренних и внешних
эманаций ?

[Nancy]

нельзя ли как то связать эти два состояния с взаимодействием внутренних и внешних
эманаций ?

объект - это блок эманаций

возьмем стакан и то что остается в сознании после того как закрываешь глаза, убираешь образное восприятие

сам стакан как наблюдаемый объект - это блок эманаций
эманации существуют независимо от твоего восприятия и психики
чтобы из них собрать блок и распознать его, человек прикладывает опосредованно свою волю
для этого используется разум как автоматический распознающий механизм

стакан, оставшийся в памяти, как отпечаток - не самоподдерживающийся элемент
нужно прикладывать усилия, чтобы собирать такой же стакан в пространстве сна
т.е. блок эманаций не собирается и не удерживается автоматически, как с прямым восприятием
он распадается
от распада остается минимальная часть того, что раньше было стаканом
некое напряжение, уплотнение в районе живота
это не является внутренними эманациями, скорее всего - это усилие, которое прикладывалось, чтобы удерживать блок эманаций, того что в 1 внимании представляло собой стакан


объекты в 1 внимании и в пространстве сна создаются и удерживаются по- разным принципам
если овладеть навыком 1врат, то удерживать объект во сне становится также легко как и в 1 внимании

способность удерживать объекты эквивалентна способности фиксироваться в оптс
в 1 внимании фиксация поддерживается за счет разума, во сне - за счет воли

[fidel]

можно ли представить процесс восприятия в реале как процесс синхронизации виртуалки с потоком от органов чувств ?

[Nancy]

можно ли представить процесс восприятия в реале как процесс синхронизации виртуалки с потоком от органов чувств ?

а ты можешь описать поподробнее процесс?

[fidel]

а ты можешь описать поподробнее процесс?

это пока за гранью моего осознавания
пока что мне хотелось бы перевести на осознанный уровень генерацию виртуалки

[fidel]

имеется ввиду не только визуальной части но и ее чувственной подложки

[Nancy]

имеется ввиду не только визуальной части но и ее чувственной подложки

ты опиши, как ты видишь, как происходит восприятие?

[fidel]

ты опиши, как ты видишь, как происходит восприятие?

на начальном этапе поток визуального восприятия распознается и строится визуальная виртуалка
затем к ней на уровне эн тела подклеивается внешнее чувственное и психика
При этом набор некоторого предопределенного чувственного учавствует в распознавании

[fidel]

старая моя тема даже не стал читать
хотел бы сформулировать текущий позицию
она довольно проста
недвойственное состояние в котором субъективная часть восприятия
отделена от объективной. В противоположность двойственному воспритию
в котором субъективное и объективное части восприятия смешаны в одно двойственное восприятие