Выход за грань личностного восприятия мира

[fidel]

Представим, что мы фиксированы своим восприятием в первом внимании
Как вы представляете выход за грань этого восприятия  ?
На что похожа реальность вовне ?

[Nancy]

очень понравилась фраза "тональ понимает, что он не один"

[Nancy]

если расслабить тело
успокоить дыхание, остановить вербальный внутренний диалог,
переместить внимание на уровень чувственных ощущений
сфокусировать внимание на внутреннем пространстве сознания,
то через какое-то время оно начнет улавливать движение.
Постепенно стирается граница внешнего и внутреннего,
смена внешнего видится как усиление какого-то внутреннего ощущения
при этом внимание опирается на центр воли

когда выстраивается отношение к чему-то внешнему,
внимание перемещается в переферейный канал,
и создается иллюзорный, внешний пласт реальности, который ограничивает внимание

[Diana]

Выход за грань восприятия это убрать  ощущения.
А реальность вовне это для меня всегда восприятие необычных зрительных образов, как будто бы я там нахожусь.

[Anya]

Постепенно стирается граница внешнего и внутреннего,
смена внешнего видится как усиление какого-то внутреннего ощущения
при этом внимание опирается на центр воли

абалдеть 
ненси у тебя выдержка как у слона
я бы не смогла такое описать таким спокоиным тоном.
когда стирается граница между внешним и внутренним - это жудкий снос.
у меня он всегда спонтанный(еще ни разу не было такого от медитации).
при этом патоки от органов чувств становятся плотными они больше не кажутся внешними.
они стремительно втекают в центр живота все сразу совсех сторон и внимание теряет способность выделять отдельные объекты - оно охватывает сразу весь спектр втекающеи массы - привычного последовательного движения внимания нет
кажется что ты ощущаешь волеи весь мир сразу и он огромный и весь внутри тебя хотя втекает в тебя  какбы снаружи.
но это "снаружи" имеет качества "внутреннего" .. или точнее не имеет привычного качества "внешнее",
а внимание кстати в двух местах - в центре живота и в голове только к голове прикреплена вторым планом плоская картинка реальнсоти.
при этом какаято сила кажеца что вырывает кишки. тошнит. и ощущается угроза потери сознания и паника что не знаешь как с этим быть.
ненси,ты ничего не путаешь когда употребляешь этот серьезный термин "стирание границы между внешним и внутренним"? тебя от медитации так сносит?

[fidel]

Anya под стираянием границы имется ввиду отсувие противопоставления
начальный уровень когда человек делит себя на я /.не я и пртивпоставляет я и остльное
Если убрать это протипоставление то сильно ничего не изменится
Пртивопоставление создается установкой на деятельное отношение к внешнему миру
Она снимается и чел перестает видеть разницу, но в общем это небольшое очень смещение

[Anya]

я не панимаю как при этом "внимание можетоопиратся на волю" ?

[fidel]

я не панимаю как при этом "внимание можетоопиратся на волю" ?

это видимо просто опора на солнечное сплетение
Когда опираешься на центр воли видиш потоки энергии в теле
Ничего сверхъественного

[fidel]

кроме того совершенно несложно ощущать все как проявление сознания
нужно не давать энергии связываться с внешинм и продолжать видеть
Настройка конечно нужна серьезная на это состоние но тоже ничего особенного
не происходит Любопытно его передавать через речь настраивая другого человека

[Diana]

нужно не давать энергии связываться с внешинм и продолжать видеть

Я пока не могу.

[fidel]

Я пока не могу.

ты попрбуй себе представить как человек воспринимает мир
Он создает модель пространства затем создает в этом пространстве свою физ модель
и синхронизует ее с потоком от органов чувств. Следующим шагом сознание редуицруется то есть фактически вкладывается в эту модель и сознание начинает "смотреть" изнутри себя. Но все что она видит и чувствует это часть сознания.

[Nancy]

стирание границы между внешним и внутренним

когда после погружения стирается граница между внутренним и внешним,
исчезает отделенность от мира, все внешнее и внутреннее непосредственно
переживается как движение в эн. теле, поэтому
уходит внутреннее противопоставление себя относительно внешнего.
общение с другим человеком видится как переход внимания по чувственному,
становится невозможным выстраивание своей позиции или знания

при этом внимание опирается на центр воли

обычно у человека внимание направлено от себя к объекту
когда внимание опирается на волю, все действия совершаются на уровне перемещения внимания по своему сознанию, и остаются внутренними
и т.к. нет намерения на внешнюю реализацию, сохраняется энергия

[fidel]

когда после погружения стирается граница между внутренним и внешним,

как бы ты описала процес возвращения к двойственному воспрятию ?

[Madlen]

когда после погружения стирается граница между внутренним и внешним,

как бы ты описала процес возвращения к двойственному воспрятию ?

если брать чувственный уровень,то при возвращении некоторое разочарование, потому что не можешь уже двигаться так свободно как раньше. (что-то внутри пытается продлить время прибывания "там"). при этом возвращение двойственности стремительно, и где-то вторым фоном идёт неизбежность и понимание, что процесс необрбатим))
окончательный возврат втело - это опора на органы чувств. при этом ощущения самые реальные и настоящей быть немогут ))

заметила, что также стремителньо вырисовывается как в тридэ наш объектный мир (у меня такое сравнение, как тесто или пластиллин отрывает кусочки от целого, при этом есть обязательно нити, связывающие тебя и то что отделяется от тебя, но они быстро пропадают).  сначала визуально ориентируешься, а потом по смыслу: устанавление связей между предметами по-видимому последдний этап.

[fidel]

Madlen ты можеш по желанию фокусироваться на потоке  от какого то предмета ?