Быть недостижимым

[Nancy]

— Быть недостижимым — значит бережно прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь.

— Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, ты уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился.

— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.

Недостижимость чем-то похожа на внутреннее уединение и погруженность
Как будто человек изредка всплывает на поверхность, чтобы произвести какие-то действия и снова исчезает

Ощущаете ли вы свою доступность и открытость?
Как это проявляется?

[Madlen]

Недостижимость чем-то похожа на внутреннее уединение и погруженность Как будто человек изредка всплывает на поверхность, чтобы произвести какие-то действия и снова исчезает

есть такое, что почти всегда ощущается что-то типа раздвоенного внимания, присутствие в 1 и 2 одновременно (ну или кажется что одновременно, а оно просто быстро переключается). а сознание фиксирует оба в равновесии редко, обычно это напоминает весы. метафорически.
и перевешивает либо полная включённость в действие либо погружённость.
при этом личность вместе с телом может производить различные действия, но если внимание ориентировано на наблюдателя, то ты какбы уединенный и погруженный, для самого себя.

[плюмбум]

Ощущаете ли вы свою доступность и открытость?
Как это проявляется?

конечно, Nancy ))
представь себе что исчезло то с чем ты живешь изо дня в день
в пределе вообще все ))
и как ты ощутишь себя при этом?
предположу что будет кисловато
а ведь это и есть привязанности
привязанности к чему то
без этой привязки как бы рушится часть тебя (на самом деле происходит удар по личности)
это не так все очевидно и просто как может показаться на первый взгляд
как ни странно но осознание простых казалось бы вещей возможно лишь при достаточно жестком их вырезании из твоей жизни
и когда происходит такое событие то вдруг становятся очевидны твои привязки которые были вообще не замечены
при крушении привычного мира как мне кажеца лучше как обычно заниматься тем чем занимаешься обычно
и терпеливо ждать того что должно произойти
но это как ни странно не очень просто ))

[fidel]

я так понимаю  в примерах недостижимости дх описывал какие то аспекты пчф
Нельзя спрятаться на футбольном поле во время матча - лучше замешаца в толпу зрителей

[Теплее]

Недостижимость чем-то похожа на выход из кармы - отсутствие эго, привязанностей и как следствие - неиспользование чего бы то ни было в эгоистических целях (явных или скрытых - не имеет значения).

В случае джняни, напротив, поднятие или существование эго - не более чем видимость, и он наслаждается своим непрерывным запредельным переживанием несмотря на это кажущееся возникновение или существование эго, неизменно удерживая свое внимание (лакшья) на Истоке. Это эго безвредно. Оно просто напоминает остов сгоревшей веревки, которая имеет прежнюю форму, но уже непригодна для связывания чего-либо. Постоянным удержанием внимания на Истоке эго растворяется в Нем, словно соляная кукла в море.

Типа недостижимость для орла 

[Nancy]

Он сказал, что я его не понял. Быть недоступным вовсе не значит прятаться или быть скрытным. Это значит — быть недостижимым, то есть закрытым и защищенным.

— Давай скажем иначе, — терпеливо продолжал он. — Нет никакой разницы в том, прячешься ты или нет, если каждый знает, что ты прячешься. Из этого вытекают все твои нынешние проблемы. Когда ты прячешься, то об этом знают все; ты открыт и доступен, и каждый может в тебя чем угодно ткнуть.

мне показалось там что-то близкое к отсутствию личной заинтересованности
отрешенности

такое ощущение, что человеческая деятельность имеет определенную волну (как частота в радиоприемнике)
быть доступным - поддерживать ее, в любой форме, даже спрятавшись в шкафу

а недоступность, это уход с этой волны
при этом находясь в коллективе, люди перестают обращать внимания
неосознанно стараясь избегать близкого контакта, как нечто чужое

как думаете?

[Nancy]

— Я уже тебе говорил, — спокойно продолжал дон Хуан, — что быть недостижимым — вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.

— Но тут у тебя явное противоречие, — возразил я. — Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.

— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.

может это еще связано с неосознанным намерением как-то поменять внешнее за счет своих действий?

[Теплее]

мне показалось там что-то близкое к отсутствию личной заинтересованности отрешенности

Мне тож так показалось. И даже кажется, что там что-то близкое к безличностности. Потому что личность сама по себе не то, что уязвима, а уже уязвленная бесчисленное количество раз. Личность как-будто из самой уязвленности и растет-разрастается. Личность подобна незаживающей ране, которая открыта и доступна, и каждый может в нее чем угодно ткнуть.

[Теплее]

может это еще связано с неосознанным намерением как-то поменять внешнее за счет своих действий?

Наверное, стоит оставить людям людево. Че они хотят поменять - это их дело и их проблемы. А охотнику за силой нужен от мира только необходимый минимум для выживания. И то, что охотник за силой уходит не оставляя следов опять похоже на выход из кармической убусловленности - он ничего не "связывает" и его ничего не "связывает".

[fidel]

как вы думаете где остаются следы ?

[fidel]

мне кажется этот стих из ДДЦ будет кстати

Небо и Земля лишены сострадания,
вся тьма вещей для них подобна соломенному чучелу собаки,
что используют при жертвоприношениях[8].
И мудрый не имеет сострадания,
он понимает, что все люди — и родные,
и близкие — подобны «соломенной собаке».

[fidel]

часть собщений пернесена в новую тему
Если хочется срать

[Линза]

Образ понятия "доступность миру" сложился как внутренний, так и кажущийся объективным.
Про внутреннюю сказали, но в дополнение: будто бы есть объективная абстрактная поверхность и мы на ней. Над поверхностью есть некие явления, в зону действия которых мы типа можем попасть. От них воены захороняют себя, набрасывая на себя ветки и грунт (эпизод с ветром на холме и эпизоды с захоронениями). Тоесть не тока внутренний стратегический настрой, но и использование среды влияет.

[fidel]

один из принципов йоги - непринятие даров - наскока я понимаю - всегда возвращать долги в любом смысле и виде, следование этому принципу так же увличивает недоступность, паскоку никому не должен
полезно

[Wind]

а что такое, недостижимость? и для кого? для собственной личности? людей? мира?
всеж состояния бывают разными, в каких то более достижим и это связано с работой той или иной структоры... в основе кончено чсв и надоедливый вд... в каких то состояниях менее достижим и ощущантся большая непредвзятость к собсвенным реакциям... тут уже активно второе внимание и состояние больше контролируется, чем контролировало при реакционном поведении в случа с чсв...
но бывают такие состояния,.... в кторых есть глубина.. не просто чтото видно из струтур вд или еще чего, а просто глубинная глубина )) и когда вот в ней находишься не возникает желаний и мыслей о контроле... вд... чсв.... от туда видено "внешнее" я., ощущается внутрення сущность собсвтенной тишины...и вот находясь там.,без борьбы с собсвтпенным эго и вд можно наблюдать как мир существет.. люди проходят, ругаются или смеются.. а глубина смотрит на это все и просто наблюдает...