Что дает практика сновидения ?

[Indent]

Я до сдвига делал пп

у меня все началось с сдвига поэтому мне сложно понять как когда наоборот.
у меня это никогда не носило характер переставления кубиков, так как я итак знал до этого что такое психотерапия и понятно было что ПП это как минимум не она.

В твоём посте просто было написано, что происходит выслеживание качественности пп в обычных ситуациях

нет, я говорил что наличие самопереживание является показателем того, что ПП совершен недотаточно

[fidel]

Размышления о ПП выделены в тему
ПП и наблюдатель

[Diana]

А вот когда появился наблюдатель, настоящий пп стал возможен только тогда.наблюдатель - это тот, кто смотрит на разворачивание ситуаций, и поэтому происходит самоосвобождение (если в текущей ситуации), или пп (если в памяти).

Скажите, как развить в себе наблюдателя? Есть уже такая ветка?

[Baal]

Скажите, как развить в себе наблюдателя?

йа скажу. бирёш иноблйудаиш; за ноблйудатилем кстати тожэ

[Diana]

Скажите, как развить в себе наблюдателя?

йа скажу. бирёш иноблйудаиш; за ноблйудатилем кстати тожэ

Да я так и пытаюсь. Но мысли, мысли куда деть?!:))). В момент прхода мысли наблюдатель куда-то уходит. И как сохранить одновременно и наблюдателя и мысли? Просто тренироваться?

[Baal]

Да я так и пытаюсь. Но мысли, мысли куда деть?!:)))

хехе систрёнка, вэтом та и самайа мйакотка. нада нащупадь прастранства внутрений пустаты. ну иле типа. низнайу. с практекой преходет да. ну и с номеринем. очинь хатеть нада и при этам какбэ быдь бизразличнэм панимаиш?! йа нед. но эта роботаит!!!

[fidel]

Diana  нужно папробовать их васпринять как куски ос
а в идеале погрузиться на уровень энергии из которой состоят мысли

[Diana]

хехе систрёнка, вэтом та и самайа мйакотка. нада нащупадь прастранства внутрений пустаты. ну иле типа. низнайу. с практекой преходет да. ну и с номеринем. очинь хатеть нада и при этам какбэ быдь бизразличнэм панимаиш?! йа нед. но эта роботаит!!!

в идеале погрузиться на уровень энергии из которой состоят мысли

Дайте переварить.)). С практикой приходит - это делаешь и делаешь, да? Терпенье так сказать и труд усе осилят?
Очень хотеть и быть безразличным...  Безразличным к чему?

[fidel]

Дайте переварить.)). С практикой приходит - это делаешь и делаешь, да? Терпенье так сказать и труд усе осилят?

нужно двигаться достаточно целенаправлено
мы используем вначале простой набор шагов
и некоторую начальную настройку

[Ева]

Ну еще наверно существенный плюс экономия на наркотиках.

Да, именно))

[Nancy]

Что дальше со всем этим "результатом" делать - не ясно. В книге говорилось только, что дальше др. маги тренировались представлять в сновидении предметы и людей

привет
ты можешь выделить, по какой причине нет возможности регулярно сновидеть?

[swarm]

Nen, 
У меня на этот счет три мысли - вторая, банальная, и правильная. Но ни одной оригинальной. Я не эксперт.

Банальная - бла бла намерение, бла бла бла, безупречность....  воля там... буль... .... энергия... Перепросмотр всей жизни три раза, и все такое. Проблема в том, что 1 - многие из тех, кто часто сновидит, знать не знают про кастанеду и кастанедовские практики, 2 - многие из тех кто, наоборот, наслышан и вполне себе ежедневно занимается перепросмотром, правильной ходьбой, медитацией и т.п. не сновидят вообще либо осознаются во сне, но редко (хотя при прочих равных это все, конечно, способствует)

Вторая заключается в том, что просто интерес к осам со временем изменяется, намерение притупляется, меньше внимания обращаешь на сны, делаешь меньше попыток (искренних, а не на отъебись, потому что "так надо") отследить момент засыпания и т.п. По крайней мере, знаю много людей, которые когда-то в прошлом сновидели значительно чаще, чем сейчас, хотя, казалось бы, должно быть наоборот - опыт же, развитие энергетического тела и все такое. Сам из таких. Осы реально не интересны, что там делать-то. Иногда случайно заносит, и все на том.
Опять же, практика в пограничном состоянии сводит на нет интерес к осам - по крайней мере, в моем случае

...И правильная - действуют какие-то скрытые от повседневного сознания параметры. может быть, циклы тела, или психики, или вообще влияния извне (что бы это не значило) и т.п. Или, скорее всего, играет сочетание разных факторов. Плюс имеет место что-то вроде предрасположенности, или её отсутствия. Такая специфическая "удачливость". (Поэтому мерятся "разами в неделю" совершенно бессмысленно.)

В общем, можно существенно увеличить вероятность ОСов, если, во-первых, они сейчас реально интересны (допустим, хочется попробовать сделать там что-то конкретное и определенное), во-вторых, если заниматься вниманием (концентрация и т.д.) Но бывает время, когда ничего не выходит - в любом случае, либо ОСы возникают сами собой, опять же, независимо от того, делал ли что-нибудь для этого. (В такие периоды можно ошибочно решить, что нашел ключ, метод, который всегда будет действовать...)

[Ева]

В общем, можно существенно увеличить вероятность ОСов, если, во-первых, они сейчас реально интересны (допустим, хочется попробовать сделать там что-то конкретное и определенное), во-вторых, если заниматься вниманием (концентрация и т.д.) Но бывает время, когда ничего не выходит - в любом случае, либо ОСы возникают сами собой, опять же, независимо от того, делал ли что-нибудь для этого. (В такие периоды можно ошибочно решить, что нашел ключ, метод, который всегда будет действовать...)

Я встречала много людей, которые просто осознают себя во сне, но они не тренируют внимание сновидение, не ставят никаких задач, а занимаются каким то бредом, типа Виатора, который сливается как он считает с женщинами, парит в космосе и горюет, что не всегда может ходить сквозь стены в своих сновидениях. В какую то удачу не верится, ибо внимание сновидения надо тренировать, а тут удача не поможет, тут нужно освоить базовые навыки для этого и надо научиться часто сновидеть.

А так с банальной  и второй мыслю очень даже согласна, спасибо, за такой подробный ответ.

[Nancy]

...И правильная - действуют какие-то скрытые от повседневного сознания параметры. может быть, циклы тела, или психики, или вообще влияния извне (что бы это не значило) и т.п. Или, скорее всего, играет сочетание разных факторов. Плюс имеет место что-то вроде предрасположенности, или её отсутствия. Такая специфическая "удачливость". (Поэтому мерятся "разами в неделю" совершенно бессмысленно.)

мерится разами бессмысленно в любом случае 

можно оттолкнуться от того, что поглощает внимание, почему не остается возможности легко оторваться от того, чем оно занято
а занято оно чаще всего переживанием какого-то сюжета, обеспокоенностью положением своей роли и неспособности из-за этого оторваться от настройки
может быть в этом основная причина?

[Прохожий]

мерится разами бессмысленно в любом случае 

нет, не бессмыслено. КОНТРОЛИРУЕМЫЙ вход в ОС это первый РЕАЛЬНЫЙ шаг на пути к РЕАЛЬНОМУ овладению искусству сновидения.
Без контролируемого входа, какие либо разговоры о ПРАКТИКЕ бесмысленны.
Так шо если чем то и можно мерица в нашем случае, то только разами. Всё остальное настолько сугубо индивидуально, что до 4-х врат, остаёца по сути интимным делом сновидца.