ОВД

[fidel]

насколько я понимаю ВД связывается КК с "перечислением" инвентарного перечня
Для меня перечень нечто одномерное и линейное Я думаю что то по чему переходит внимание в процессе ВД это смысловые структуры имеющие древовидную структуру или даже струюктури сети
В целом эта структура заключает в себе всю рационально воспринимаемую систему связанных объектов и ВД скорее некий фоновой процесс "паук" занимающийся поддержкой и обновлевием сети

[триводном]

сколько времени ты проведишь  в безмыслии ?

Спицально нет , конечно   так    проста не мыслю . Ищу варианты .

[fidel]

если еще раз вспомнить о йога сутрах Патанжали
он довольно тонко различает  различные состатояния
я думаю и с токи зрения учдх можно выделить на начальном этапе фокусировку внимания
на чем либо скажем на дыхании и учится фокусировать внимания на нем не отвлекается на что либо
следующим этапа практики можно убрать фокусировку на объекте и сфокусироваться на самом намерении не отвлекаться
чуть позже посмотрю как это описано у Патажаали

[fidel]

Спицально нет , конечно   так    проста не мыслю . Ищу варианты

обычно первый вариант это не мыслить скажи 3мин

[Nancy]

Есть бытие
Потом из бытия выделяется зрящий.
Далее есть бытие, зрящий и зримое. В киршаизме это Нараяни, Махадев (или Шива, он олицетворяет взгляд Нараяни), и Брахма, он олицетворяет материальное начало.
И уже эта троица (бытие, зрящий и зримое) начинают творить иллюзию

[fidel]

Есть бытие Потом из бытия выделяется зрящий. Далее есть бытие, зрящий и зримое. В киршаизме это Нараяни, Махадев (или Шива, он олицетворяет взгляд Нараяни), и Брахма, он олицетворяет материальное начало.И уже эта троица (бытие, зрящий и зримое) начинают творить иллюзию

масса вопросов по тексту и первый

Есть бытие

что такое бытие ?
Мне кажется, что ты начала сверху, декларируя наличие бытия, которое и требуется определить

[Nancy]

поэтому как Линза ранее сказать изначально формируется состояние "естьность" (я-есть) и затеи три сущности -
образ мотива, образ цели и образ себя - ( дао рождает одно, одно рождает два,  два рождают три, а три рождяет всю тьму вещей, ДДЦ )

Это твои слова, сам и объясняй их)
Состояние я есть (естность) = бытию

[fidel]

Это твои слова, сам и объясняй их) Состояние я есть (естность) = бытию

такая цепочка - абстрактное(дао) - недвойственное состояние - двойственное состояние или деление на две части внутреннее и внешнее - формирование образа себе - внешнее намерение

[fidel]

если вербального ВД совсем нет а есть видение чувственных следов
можно ли это считать ОВД ?

[Nancy]

Вербальное - это осмысленное чувственное.
Осмысленное - иллюзорное, т.к. не является прямым восприятием, а лишь отражением

[fidel]

Вербальное - это осмысленное чувственное.
Осмысленное - иллюзорное, т.к. не является прямым восприятием, а лишь отражением

вербальный уровень является интерпретацией чувственного уровня и отражает рацииональную части восприятия Можно убрать вербальную часть и видить чувственную

[Naguar]

Nen, привет)

Вербальное - это осмысленное чувственное.
Осмысленное - иллюзорное, т.к. не является прямым восприятием, а лишь отражением

Есть как минимум две разновидности воспоминаний, чувственное и вербальное. К слову сказать, - воспоминания являются фундаментом человеческой идентичности, без них любое восприятие или осознание будет похоже на искру не оставляющую после себя ни следов, не смысла. Иллюзорным является вербальное вспоминание, т.к его суть - пересказанная словами история. Чувственное вспоминание, относительно вербального, как океан и маленький островок. Как воспринятые сновидения и осознанные. Как нагваль и тональ.

[fidel]

хочется еще раз спросить 
что переживается при овд ?
я ощущаю движение энергии в настройке не доходящей до вербального и образного уровня.
если у кого то другое состояние было очень интересно узнать какое

[Раста]

Ну если брать просто ОВД, не отрыв от ВД, не выход за него, а остановку. То я ощущаю скажем так, информацию от органов чувств в более расширенном варианте и она не нуждается в интерпретации. Мне не обязательно проговаривать или представлять или как-то описывать дерево, или скамейку, когда информация просто приходит. Если опуститься на уровень настройки, то энергия в ней циркулирует, но пока это не то чтоб ресурс, но я могу наблюдать за течением, я могу погрузиться еще больше, тогда энергия переходит ко мне, а я могу видеть структуры текущего момента. Но это уже не следствие ОВД, тоже самое можно проделать без остановки, просто отрываясь от ВД, отделяясь.

[fidel]

Мне не обязательно проговаривать или представлять или как-то описывать дерево, или скамейку,

как ты думаешь если уже есть скамейка - это может быть уже ВД ?