два среза реальности

[Nancy]

пока остается ощущение что что-то есть, человек продолжает себя с чем-то отождествлять
возможно, более тонким, чем физическое тело

[Indent]

пока остается ощущение что что-то есть, человек продолжает себя с чем-то отождествлять
возможно, более тонким, чем физическое тело

такое происходит как правило, когда человек не переживает реальный опыт, а только думает о нем теоритически

[Nancy]

такое происходит как правило, когда человек не переживает реальный опыт, а только думает о нем теоритически

или когда он не разотождествлялся полностью.

[fidel]

пока остается ощущение что что-то есть, человек продолжает себя с чем-то отождествлять
возможно, более тонким, чем физическое тело

такое происходит как правило, когда человек не переживает реальный опыт, а только думает о нем теоритически

поясни если можно
ты считаеш что в реальности человек себя обязательно отождествляет с физ телом ?
или я непонял смысла поста ?

[Indent]

поясни если можно
ты считаеш что в реальности человек себя обязательно отождевляет с физ телом ?
или я непонял смысла поста ?

ненси пишет

пока остается ощущение что что-то есть,человек продолжает себя с чем-то отождествлять

я считаю, что что-то есть всегда пока существо живо
а ничего нет, когда оно умерло

поэтому то, что что-то есть, это не ощущение, а факт, так как небывает такого что бы небыло восприятия, а восприятие это уже что-то и оно есть

[Wind]

когда рвется настройка то восприятие остается, но до какогото момента нет отождетсвоения, до этого момента мир остается неизветсным)..когда настройка востанавливается паралельно восстанавливается оттождетсвление за счет всплытия и собираеия образа себя..

[fidel]

поэтому то, что что-то есть, это не ощущение, а факт, так как небывает такого что бы небыло восприятия, а восприятие это уже что-то и оно есть

как ты думаеш - если восприятие переживаеся, то это переживаемое восприятие обязательно часть "меня" ?

[Indent]

как ты думаеш - если восприятие переживаеся, то это переживаемое восприятие обязательно часть "меня" ?

"меня" может и не быть
но и нельзя сказать что нету ничего, и что что-то есть, это только ощущение

[Nancy]

нельзя сказать что что-то есть, это только ощущение

а что это?

[Indent]

а что это?

я уже вот тут писал

http://darorla.org/index.php?topic=1068.msg22095#msg22095

что-то для чего нету слова. но это что-то это не "ощущение"
ну или раскрой как ты понимаешь что такое "ощущение" и что бывает кроме "ощущений"

ну и кстати задал в этом посте вопросы
это канешно не важно, но было бы неплохо если бы ты на них ответила

[fidel]

что-то есть,

но это видимо не объект ?

[Indent]

но это видимо не объект ?

не объект

[Nancy]

по каким причинам этот объект пропадает?

объект перестает себя определять относительно другого объекта

и где находится эта схема?

в сознании

личность считает свои чувства инструментом восприятия поэтому не может их переживать как нечто отдельное от себя

то что находится за пределами личности имеет иную природу
поэтому там нет ощущение наличия или отсутствия

[Indent]

объект перестает себя определять относительно другого объекта

ну вот мой вопрос как раз почему он это перестает делать
почему бы ему не продолжать и дальше определять себя относительно его?
может не объект перестает определять себя? ато создается ощущение что у объекта есть своя воля и он решает как ему поступить.
не могу понять как ты это видишь

в сознании

когда из этой схемы пропадает один объект, второй перестает существовать

мне кажется что лучше сказать, что объект пропадает потому что сознание перестает опиратся на схему и она пропадает, а затем уже пропадает объект опеределяющий себя чере другой объект
вот тут и можно выйти на то, на что оно опирается, когда перестает опираться допустим на эту схему.

то что находится за пределами личности имеет иную природу
поэтому там нет ощущение наличия или отсутствия

мне это сложно доказать, я просто скажу
там есть и наличие и отсутствие, только не наличие или отсутствие объектов.
я потому и считаю что ты пишешь не про область где нет объектов

пока остается ощущение что что-то есть, человек продолжает себя с чем-то отождествлять

по моему опыту бывает так, что что-то есть, но нету отождествления, потому что нету разделения на объект и субъект

[fidel]

мне кажется что лучше сказать, что объект пропадает потому что сознание перестает опиратся на схему и она пропадает

сознание при восприятии не опирается на схему
Есть один механизм восприятия он порождает один мир
есть другой механизм и он порождает другой  мир
Схемы порождаются только концептуальным восприятием
и это объект восприятия а не то что может порождать тип восприиятия