действовать не ожидая наград

[1234567890]

как вы считаете чем характерно такое состояние?
я считаю, по крайней мере, оно характерно легкостью и полным отсутствием самопереживания.

[fidel]

neofit нужно тока видеть энергию а то все это неенадолга

[Anya]

помоему это о затыкании просвета волей

[Nancy]

когда совершается действие ради действия, нет ожидания того, что оно когда-то закончится
все внимание находится в настоящем моменте и наблюдает за сменой внутреннего контекста
в это время нет того кто что-то делает
остается наблюдение за сменой чувственного

[fidel]

насчет наград полезно почитать в инете что нибудь о "дофаминовом механизме"
Награда и действие ради нее могут иметь очень разное значение
Одно из очевидных очевидных значений - действия за самопереживание как 
накопление осознания для псисы

[mk15]

как вы считаете чем характерно такое состояние?
я считаю, по крайней мере, оно характерно легкостью и полным отсутствием самопереживания.

Для  меня в жизни это означает, что я делаю то,что мне нравится, и я действую ради самого процесса, мне нравится процесс и не так важно будет ли результат таким, как задумывалось.
Кстати один из лучших принципов ,способных перевернуть жизнь в хорошем смысле этого слова.
Если ты не действует ради процесса, значит ты встроен в социальные рамки , играешь роль или хищника или жертвы.

Если действуешь, то можешь действовать ради  духа.

[Rei]

насчет наград полезно почитать в инете что нибудь о "дофаминовом механизме"

ДХ говорил, что способность воинов извлекать удовольствие из своих действий можно не считать наградой, а только свойством их характера.

Освобождение даёт блаженство опять же.

[fidel]

ваабще о наградах вопроса я бы не ставил
лучше горить о действиях создающих фиксацию и о действиях не создающих фиксацию

[1234567890]

neofit нужно тока видеть энергию а то все это неенадолга

а что делать, если не видишь?
тупо взять и начать видеть?

[fidel]

а что делать, если не видишь?
тупо взять и начать видеть?

ваабще это же не есть что то сложное
смещаешь тс на уровень ествественного сдвига
и вниманием сна фокусируешься на ощущениях

[1234567890]

ты считаешь, что все это делают одинаково?

[fidel]

ты считаешь, что все это делают одинаково?

это простое действие и его просто нужно сделать
зачем о нем думать Проблема личности в том что она
реализует себя на верхнем уровне и поэтому за него держится

[1234567890]

а давай возьмем какого-нибудь типа, который заинтересовался кастанедой и скажим ему, что сдвиг тс это очень просто и его нужно просто сделать.
пойду на дозере напишу, пусть всем крышу посносит...

[fidel]

neofit ты же не каждый тип Каждому гаварится свае

[Indent]

а давай возьмем какого-нибудь типа, который заинтересовался кастанедой и скажим ему, что сдвиг тс это очень просто и его нужно просто сделать.

сдвиг это действительно очень просто, но для того что бы его реализовать нужно перестать быть личностью, и все происходит само.
а вот сможет человек перестать быть личностью или нет, решать не совсем ему. или у человека есть трещина через которую его сущность может выглянуть или ее нет и человек будет наглухр фиксирован в пузыре.
поэтому писать на таких волнах как предлагаешь ты нет смысла. если смысл и есть то только в том, что бы писать так, что бы в тексте было нечто, что привлечет сущность выглянуть из трещины сильнее и притянет ее.

вобщем путь воина не для всех, но это наверное не новость

[1234567890]

Indent я вот заметил, что ты падок на определения. они тебя случаем не возбуждают?

[Indent]

neofit, ты бы лучше за собой следил, а не за тем, кто на что падок

[1234567890]

а я то думал ты хочешь в трещину

[Indent]

neofit, много думать вредно

[Rei]

вобщем путь воина не для всех, но это наверное не новость

согласен

[1234567890]

neofit, много думать вредно

и почему же?

[Indent]

и почему же?

может начать болеть голова

[Nancy]

может начать болеть голова

глупость -  не отсутствие ума, это такой ум

[1234567890]

neofit, много думать вредно

дон хуан кастанеде, когда тот находился в по, переодически предлагал ему подумать над чем-нибудь

[Indent]

глупость -  не отсутствие ума, это такой ум

я тоже так думаю, и как правило такому уму особенно интересно замечать, кто на что падок

переодически предлагал ему подумать над чем-нибудь

он наверное больше имел ввиду думать о своей безупречности, но я вобщем это уже сказал выше

[1234567890]

я тоже так думаю, и как правило такому уму особенно интересно замечать, кто на что падок

в некоторых состояниях просто свойственно замечать все вокруг

он наверное больше имел ввиду думать о своей безупречности, но я вобщем это уже сказал выше

наверное это не так 

[Indent]

в некоторых состояниях просто свойственно замечать все вокруг

да да
например бабушки у подъезда много что замечают в некоторых своих состояниях

наверное это не так

если ты считаешь что то, что предлагал ДХ это следить за другими и рассказывать им про то, на что они падки, то мы читали разные книги.

[1234567890]

я за тобой не слежу 

[Indent]

я за тобой не слежу 

а что ты делаешь если не следишь?
я так понимаю если ты заметил что-то, то потому что следил за этим
иначе бы не заметил

[1234567890]

да успокойся, я просто сдвинувшись как-то заметил это. Это все равно что, заметить что в подъезде стены голубые, совсем не акцентируя на этом своего внимания. А потом, где-нибудь в другом месте, можно просто вспомнить, что в подъезде стены голубые.
Но я на самом деле акцентировал внимание, потому что было интересно вИдеть людей 

дон хуан кастанеде, когда тот находился в по, переодически предлагал ему подумать над чем-нибудь

а это я про то, что в по тс не фиксирована, и там происходит некоторое мышление, а в действительности манипуляция осознанием. И она может происходить как бы в любом направлении.

- Подумай вот над чем, - сказал он. - Сама по себе встреча со мной не имела для тебя значения. В тот день, когда я тебя встретил, ты встретился с абстрактным. Но поскольку ты не мог говорить о нем, ты его не заметил. Маги встречают абстрактное, не думая о нем, не видя его и не чувствуя его присутствия.

[Indent]

да успокойся

типерь тебя чего-то начало глючить что я неспокоен
наверное это ты не спокоен раз наделяешь меня тем, чего у меня нет

Это все равно что, заметить что в подъезде стены голубые, совсем не акцентируя на этом своего внимания. А потом, где-нибудь в другом месте, можно просто вспомнить, что в подъезде стены голубые.

если у тебя небыло до этого стремления фиксировать свое внимание на том какие бывают стены, то ты не сможешь заметить какого они цвета.
вот например человек не имеет стремления следить за неорганиками и хоть они рядом, он их не замечает
почему не замечает?потому что нет стремления фиксировать свое внимание в той области где они существуют
поэтому я считаю что твое "просто" не такое уж просто

а это я про то, что в по тс не фиксирована, и там происходит некоторое мышление, а в действительности манипуляция осознанием. И она может происходить как бы в любом направлении.

а какое это имеет отношение к стремлению обсуждать кто на что падок?

[1234567890]

а какое это имеет отношение к стремлению обсуждать кто на что падок?

в том то и дело, что не было у меня такого стремления

[fidel]

в том то и дело, что не было у меня такого стремления

ДХ в ПО просто програмил каку

[Indent]

в том то и дело, что не было у меня такого стремления

ЧСВ построено во многом на самообмане, поэтому я не удивлен что ты считаешь так, как ты считаешь
может я не прав канешно
если это так, то оно как-то себя проявит
пока что у меня есть те ощущения которые я уже описал.

[Nancy]

как яро он скрывал свое желанье
и видел искренность и правду в нем
боялся отпустить свое старанье
ведь это все, что он считал собой

[1234567890]

ДХ в ПО просто програмил каку

звучит что-то не очень привлекательно

[плюмбум]

ДХ в ПО просто програмил каку

звучит что-то не очень привлекательно

програмил значит захватывал какбы все внимание каки
в по тс действительнот не фиксирована поэтому внимание дегко концентрируется на чем углдно
и дальше сдвигать тс легче
дх это юзал можно сказать програмил
а кака это чуксвовал как невероятную способность к концентрации
в общем так оно и есть поэтому при нефиксированом состоянии нуна осена быть трезвым постараца )))

[fidel]

звучит что-то не очень привлекательно

па сути терять челу нечего кроме своего дерьма
за которое они держутся с фантастическим упорством
тебе тоже придется наверняка програмить
но для этого нужно стать безупречным
Только искреннее желание прочистить звено и никакого желания
что то менять кроме этого, никакого использования людей никаким образом

[Nancy]

как вы считаете чем характерно такое состояние?

личность всегда ожидает результата от своего действия
ее внимание скользит по поверхности, передвигая предметы с места на места
когда нет ожидания окончания действия, внимание направляется на сам процесс действия
восприятие становится абстрактным
исчезает деятель и род деятельности

как вы видите момент переключения с одного действия на другое?

[V.]

Уже давно известно, что ожидания чреваты, а надежда - болезнь души.
В конце концов, противным образом поступает только маленький ребенок, взрослее человек опирается уже на логические умозаключение, общественные законы,итп.

[fidel]

взрослее человек опирается уже на логические умозаключение, общественные законы,итп.

мы наверно не взрослые потому что логика нам практически недоступна
а общественые законы мы юзаем крайне ограничено

[V.]

взрослее человек опирается уже на логические умозаключение, общественные законы,итп.

мы наверно не взрослые потому что логика нам практически недоступна
а общественые законы мы юзаем крайне ограничено

Она доступна каждому, не стоит путать общественные стереотипы со здравыми рассуждениями.
Вопрос лишь в том, как ей пользоваться. Скажем, верить в буквальное воскрешение мертвого человека - нелогично. Ещё более нелогично надеяться на помощь гипотетически воскресшего человека. Относительно логично надеяться на получение зарплаты в гос. учреждении. В широком смысле абсолютная логика подобна всеведению, которое недоступно для субъекта.
Тем не менее, осознание этих простых вещей уже мало-помалу приводит к мысли о скудной пользе всякого чаяния.

[fidel]

V. у нас все нескака сложнее
изначально принимается постулат о том что "все одинаково и одинаково неважно"
это не касается только "здоровья и благополучия" Если все одинаково то ложь не отличается от истины точнее эти различия не важны. Но это не касается упомянутой области. В общем все как в анеке о партии похуистов и зарплате, но на полном серьезе 
Насчет еврейских сказок полностью согласен
пусть суют их себе в зат

[fidel]

изначально принимается постулат о том что "все одинаково и одинаково неважно"

стоит уточнить, что это скорее состояние чем какое либо представление или суждение