Пратьяхара

[fidel]

Немного л пратьяхаре Это пятый реальный 'этап классической йоги ПОсле ямы ниямы асана пранаяма
Описывается как изоляция сознаний органов чувств от контакта с самими органами чувств
Образ пратьяхары - черепаха втянувшая голову и лапы в панцырь
Шестым органом чувств в санкхье считается манас  воспринимающий ментал то есть мысли
В учдх этому понятию (или скорее состоянию) йоги соответствует сдвиг тс вглубь
То есть па сути пчф

[fidel]

конкретный и пожалуй наиболее важный пример с менталом
Йогой вводится шестой орган манас  чувств называемый манас  который воспринимает ментал
Процесс мышления делится на две части генерация мысли или энергии или движения энергии в каналах а затем восприятие этого сознанием Сознание интерпретирует энергию связывая ее с чем то внешним Пратьяхара означает, что человек способен разделить видимое, воспрнимкемое (движение праны в каналах скажем) и видение, отражение этого в сознании

[Куку]

Сознание интерпретирует энергию связывая ее с чем то внешним

что если определенные внешние условия всегда вызывают одни и те же шаблонные состояния сознания, это означает что они направляют движение энергии по каналам? как соотнести это с попыткой сознания связать движение энергии с внешним объектом, ведь в этом случае кажется связь очевидна?

[fidel]

Сознание интерпретирует энергию связывая ее с чем то внешним

что если определенные внешние условия всегда вызывают одни и те же шаблонные состояния сознания, это означает что они направляют движение энергии по каналам? как соотнести это с попыткой сознания связать движение энергии с внешним объектом, ведь в этом случае кажется связь очевидна?

в этом состоянии неважно что вызывает что Связи, время, память уже не играют той роли что играли снаружи Человек в этом состоянии погружен в свое сознание и для него нет внешнего и внутреннего
и нет погруженности Это уже немного другой мир

[Теплее]

что если определенные внешние условия всегда вызывают одни и те же шаблонные состояния сознания, это означает что они направляют движение энергии по каналам? как соотнести это с попыткой сознания связать движение энергии с внешним объектом, ведь в этом случае кажется связь очевидна?

Мне видится, что шаблонные состояния связаны с тем, что энергия по каналам не движется свободно, а как бы застревает в некоторых завихрениях, или как еще говорят - узлах. Эти узлы еще называют самскарами, а шаблонные состояния сознания - васанами.

Васана - "подсознательная наклонность", "остаток". Подспудные наклонности и привычки, которые окрашивают и мотивируют отношение человека к жизни и его действия. Васаны суть конгломераты результатов подсознательных впечатлений (самскар), создающихся при восприятии. Самскары, впечатления восприятия, комбинируются в подсознательном и формируют васаны, которые позже вносят вклад в образование ментальных колебаний, вритти. Наиболее сложные и эмоционально заряженные васаны находятся в том измерении ума, которое называется подподсознательным, (васана-читта).

Есть васаны, которые уходят сами собой только от того, что ты обращаешь на них внимание. Есть такие, которые требуют некоторого отстранения, погружения центра восприятия внутрь сознания и обнаружения их источника - самскар.

Обнаружить самскары бывает непросто. Часто они как бы дремлют до поры до времени, тем не менее постоянно окрашивая сознание. Глубинные болевые точки. Их можно вытащить с помощью дыхательных и медитативных техник.

В любом случае, чтоб освобождать каналы от васан, приходится дистанциироваться от переживаний. А чтоб от самскар - требуется глубокое погружение центра восприятия внутрь сознания. Это уже левостороннее внимание. 

[Куку]

Теплее, спасибо

Самскары, впечатления восприятия, комбинируются в подсознательном и формируют васаны, которые позже вносят вклад в образование ментальных колебаний, вритти.

можно подробнее,  каким образом возникают и комбинируются самскары?
получается что личность в таком контексте это "запор в канале"? то есть сформированная в течение какого то времени комбинация узлов и затычек на пути свободного движения энергии

[Теплее]

можно подробнее,  каким образом возникают и комбинируются самскары?

Самскара ("впечатление, активатор; освящение, подготовка"). Отпечатки, оставленные в подсознательном уме опытом этой или предыдущих жизней, окрашивающие всю жизнь человека, его склонности, реакции, состояния ума и т. д.

Самскара-читта ("ум впечатлений"). Часть ума "ниже" сознательного уровня, хранилище или запись всего опыта (помним мы его или нет), всех прошлых впечатлений, реакций и желаний. Сфера непроизвольных психологических процессов.

Из вики:

Самска́ра (санскр.) — бессознательные впечатления. Происходит от сам — сумма и каара — творец, делатель. Дословно означает «сумма сделанного делателем».

В индийской философии данный термин используется для обозначения отпечатков, оставленных в уме индивидуальными действиями или внешними обстоятельствами, и способных выявляться при любом благоприятном случае в будущем — даже в будущем рождении. Поэтому самскара означает зачатки наклонностей и импульсов из прошлого жизненного опыта и предыдущих рождений, которые должны развиться в этой или в следующих реинкарнациях. Самскара представляет собой привычку или влияние прошлого на настоящее («родимые пятна прошлого»), проявляющееся как рефлекс, автоматизм, а также шаблон состояния.

Самскара — место хранения кармы. Согласно Патанджали (автор «Йога-сутр»), доступ к самскаре возможен через чувственную память во время медитации. Патанджали подробно объясняет, как образуется карма и как от неё избавиться.

Самскары еще сравнивают с импринтами.

Самскары можно представить себе как некий узор, отпечаток на каналах, по которых течет энергия восприятия. Попадая в определенный канал, энергия как бы натыкается на узор и начинает уходить в воронки, то есть в васаны, что ощущается как возникновение тех или иных переживаний, состояний, тех или иных реакций, которые распознаются как шаблонные, часто настигающие. Васаны постоянно окрашивают восприятие, заставляя человека придерживаться определенных мнений. Они воздействуют на весь способ мышления, заставляя видеть что-то одно и не замечать другого.

Возможно, самскары - команды орла. Возможно, структуры чф. Нужно прямое введение в природу сознания, или как говорил преподобный дон хуан - третья точка, чтоб связанная самскарами энергия самовысвобождалась

 

получается что личность в таком контексте это "запор в канале"? то есть сформированная в течение какого то времени комбинация узлов и затычек на пути свободного движения энергии

Получается - да

[fidel]

Немного о пратьяхаре
http://www.yogaways.info/kryaall.shtml#_Пратьяхара

[fidel]

добавлю еще пару слов о пратьхаре
В результате деятельности сознания  на сознательном уровне формируются
продукты или можно сказать  - плоды деятельности сознания
мысли, представления. концепции. образы, переживания, вербальный поток
Манас или орган воспринимающий ментал  может находится непосредственно
в области где образуются мысли Но его можно то что называется изолировать от
воспринимаемого им (то есть мыслей) на большую глубину Вместо плодов деятельности
сознания он будет воспринимать потоки, на верхнем уровне переходящем в мысли

[Rocky]

Немного о пратьяхаре
http://www.yogaways.info/kryaall.shtml#_Пратьяхара

Большое спасибо за ссылку! Весьма и весьма
У меня в связи с пратьяхарой такой вопрос: вИдение подразумевает ли прерывание связи с органами чувств? Ну т.е. перестаешь видеть и слышать из глаз и ушей и переходишь в какое-то другое измерение как бы (образно выражаясь). Можно ли сказать, что такое состояние транса, которого, насколько я понимаю, добиваются в пратьяхаре, эквивалентно донхуановскому видению?

[fidel]

в книгаз КК описано масса вариантов видения
данное "видение" очень похоже и даже я думаю совпадает
с описанием видения дх связанного со смертью сына
в любом случае это смещение тс вглубь и восприятие
во втором внимании