возможно ли навсегда остановить вд?

[Nancy]

кажется кк в интевью говорил, что для остановки мира у каждого свой лимит молчания. наприм у кого-то 8 мин, а у кого-то целых 20. хотя конечно зависит от текущего состояния. утром это намного проще чем вечером после интересного дня

интересна возможность навсегда остановить вд, если верить книгам, это возможно

[Шум]

интересна возможность навсегда остановить вд, если верить книгам, это возможно

можешь дать ссылку на место в святом писании? пока это представляется как жизнь с остановленным миром... оно как-то... не ну круто конечно 

[Nancy]

может, здесь речь не про то, чтобы остановить вд навсегда, но у меня почему-то есть такое чувство, что это возможно
во всяком случае, я помню, когда он начался, и период, когда его не было

а ты как думаешь, возможно ли его навсегда остановить и поддрживать фиксацию тс волей, а не разговором?

Огонь изнутри.Глава 8. Положение точки сборки

София

- Это - самая необычайная из находок новых видящих. Наши команды могут становиться командами Орла. Внутренний диалог останавливается за счет того же, за счет чего начинается: за счет действия воли. Ведь начать внутренний разговор с самими собой мы вынуждены под давлением тех, кто нас учит. Когда они учат нас, они задействуют свою волю. И мы задействуем свою в процессе обучения. Просто ни они, ни мы не отдаем себе в этом отчета. Обучаясь говорить с самими собой, мы обучаемся управлять волей. Это наша воля - разговаривать с самими собой. И, чтобы прекратить внутренние разговоры, нам следует воспользоваться тем же самым способом: приложить к этому волю, выработать соответствующее намерение.

Несколько минут мы молчали. Потом я спросил, кого он имел в виду, говоря об учителях, которые научили нас вести внутренний диалог.

- Я говорил о том, что происходит с человеческим существом в младенчестве, - ответил дон Хуан. - В это время все, кто его окружает, учат его вести непрекращающийся диалог о нем. Постепенно диалог этот уходит внутрь и превращается в фактор, фиксирующий точку сборки в изначальном положении.

- По утверждению видящих, каждый ребенок окружен сотнями учителей, которые учат его, в каком точно месте следует зафиксировать точку сборки.

- Ведь поначалу точка сборки ребенка не фиксирована. Эманации внутри его кокона перемешаны и находятся в суматошном движении. Точка сборки при этом гуляет по всей человеческой полосе. Поэтому ребенок может с необычайной силой сфокусировать внимание на эманациях, которые в дальнейшем будут начисто изъяты из употребления и напрочь забыты. Но ребенок растет. Его окружают взрослые человеческие существа. Они имеют над ребенком значительную власть. Посредством усложнения внутреннего диалога, они делают фиксацию точки сборки ребенка все более и более жесткой. Внутренний диалог - это процесс, все время поддерживающий положение точки сборки. Ведь ее позиция - вещь произвольная и нуждающаяся в постоянном укреплении.

[свернуть]

http://chugreev.ru/castaneda/cc7/cc7-8.html#0

английский

"This is one of the most extraordinary things that the new seers found out: that our command can become the Eagle's command. The internal dialogue stops in the same way it begins: by an act of will. After all, we are forced to start talking to ourselves by those who teach us. As they teach us, they engage their will and we engage ours, both without knowing it. As we learn to talk to ourselves, we learn to handle will. We will ourselves to talk to ourselves. The way to stop talking to ourselves is to use exactly the same method: we must will it, we must intend it."
We were silent for a few minutes. I asked him to whom he was referring when he said that we had teachers who taught us to talk to ourselves.
"I was talking about what happens to human beings when they are infants," he replied, "a time when they are taught by everyone around them to repeat an endless dialogue about themselves. The dialogue becomes internalized, and that force alone keeps the assemblage point fixed.
"The new seers say that infants have hundreds of teachers who teach them exactly where to place their assemblage point."
He said that seers see that infants have no fixed assemblage point at first. Their encased emanations are in a state of great turmoil, and their assemblage points shift everywhere in the band of man, giving children a great capacity to focus on emanations that later will be thoroughly disregarded. Then as they grow, the older humans around them, through their considerable power over them, force the children's assemblage points to become more steady by means of an increasingly complex internal dialogue. The internal dialogue is a process that constantly strengthens the position of the assemblage point, because that position is an arbitrary one and needs steady reinforcement.

[свернуть]

[Шум]

а ты как думаешь, возможно ли его навсегда остановить и поддрживать фиксацию тс волей, а не разговором?

мне кажется, что этот вопрос не совсем корректен. вд и волю можно соотнести с двумя другими вещами: смотрение и видение.
зачем отказываться от одного ради другого?

[Nancy]

вд и волю можно соотнести с двумя другими вещами: смотрение и видение.

думаешь для того, чтобы смотреть, есть необходимость говорить с собой?
можно же быть в мире 1вн, но не поддерживать болтовню, или нет?

[Шум]

можно же быть в мире 1вн, но не поддерживать болтовню, или нет?

это бывает достаточно редко, но каждый раз меня выбрасывает когда получается успешно подавить вд.
болтовня она же ведь многоуровневая.

саму вербалку отключить можно, но все равно навсегда не получится

[Nancy]

саму вербалку отключить можно, но все равно навсегда не получится

да, у меня были мысли о том, что можно вербалку навсегда вырубить..