точка разума

Автор swarm, 3 октября 2013, 21:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fidel

Цитата: izuba от  5 октября 2013, 16:30Слова бывают тоже эмоцией и звуком.
я думаю что слова в отличие от музыки связаны с общей а значит объективной знаковой системой.
и они указывают на объекты уже социализованые, являющиеся  частью  общей для людей знаковой системой


Haospilot

Цитата: fidel от  5 октября 2013, 16:38я думаю что слова в отличие от музыки связаны с общей а значит объективной знаковой системой.
и они указывают на объекты уже социализованые, являющиеся  частью  общей для людей знаковой системой
Рассмотрим цепочку: слова - это разговор. Напечатанные буквами слова - разговор. Иероглифы - разговор. Пиктограмы и дорожные знаки - разговор. Узелок на память и зарубка на дереве в лесу - тоже разговор. Жесты, ритуальные движения, художественные образы - это всё разговор.
Так что, говорить можно не только словами. Всё, к чему разум может привинтить свои смыслы превращается в разговор.

Линза

хз, но предполагал как-то, что разговором эта точка называется не тем, которым ведется базар у людей, а тем разговором, которым "говорится" внутренний диалог.
Но это тока попытка смысл подогнать к словам была)

fidel

Цитата: Haospilot от  5 октября 2013, 18:43Узелок на память и зарубка на дереве в лесу - тоже разговор
можно пытаться уходить в сторону большей абстракции,
но я бы предпочел сначала проанализировать основные варианты -
обычные связи через язык в обе стороны.
А затем можно порассуждать и о личных знаковых системах -
называть ли их разговором или нет. Я считаю  что не следует гнаться за
общностью схемы, забывая о прагматичности. Личные знаковые системы играют
в сознании второстепенную роль - следовательно их имеет смысл включить
в описание не как основой вариант, а как исключение



choose belly

Цитата: swarm от  3 октября 2013, 21:53Как и чем именно, по вашему, отличаются люди, точка сборки которых находится точно в положении разума, от прочих?
Нахождение в положении разума позволяет "увидеть лес, а не деревья", позволяет управлять конкретикой рассудочного через абстрагирование от него.
О разуме и рассудке
Цитата: choose belly от 24 июля 2015, 12:21И это не игра в слова. Шопенгауэр, у которого ККшка потырил много идей, разделял понятия "рассудок" и "разум". Рассудок отвечает за восприятие объектного мира в наглядном виде, а разум, опираясь на данные рассудка, уже выводит свои абстракции, перепроверяя их опять же с помощью эмпирических данных рассудка.
Вот, а если рассудок управляет сам собой, то и разум заглючивает и мы видим рассудочного человека. Полного автоматизмов и с головой, набитой бредовыми идеями.
Такой автономный рассудок и подгоняет все и вся под записанные в него шаблоны. Тогда как разум, при правильном применении, может быть безупречным инструментом.
[свернуть]

Кроме того, положение в точке разума требует принятия некоронованного статуса разума. Разум, как центральную идею о себе принимает то, что он лишь инструмент в борьбе за выживание. Поэтому для безупречного разума:
1. Всё херня кроме выживания.
2. Да и выживание тоже херня.

Второй пункт предписывает ему не париться по поводу неспособности предвидеть любую опасность, а "безупречно завязывать шнурки" здесь и сейчас, доверившись в остальном Силе.