Чем измененка отличается от неизвестного

[fidel]

иногда переживаются странные состояния с измененкой
как вы думаете чем измененка отличается от неизвестного ?
я обычно связывал неизвестное с тем что не тональ
если переживается измененка то ее не назовешь тоналем
в то же время это не рациональное и личностное состояние
хочется понять в чем отличие измененки от неизвестного

[Раста]

хочется понять в чем отличие измененки от неизвестного

Для меня в этом плане все просто. То что ты можешь представить, видеть, слышать, вообразить, все о чем ты можешь подумать, любая фантазия или галлюцинация - это тональ. Неизвестно  не возможно представить, вообразить. Все самое чудесное и сумасшедшее и больное - это тональ. Шизофреник с глюками не в неизвестном, а в извращенном тонале.
Неизвестное это там, где нет эго, где нет ума, это главное отличие. В измененке я могу это обозначить как "происходит со мной", в неизвестном Я нет, а есть само происшествие, энергия происходящего

[fidel]

Для меня в этом плане все просто.

я думал,что неизвестное это что невозможно пережить или ощутить в тонале.

[Раста]

Неизвестное невозможно пережить в тонале, ты прав. В тонале нет неищвестног, для этого сначала надо выйти

[fidel]

Неизвестное невозможно пережить в тонале, ты прав. В тонале нет неищвестног, для этого сначала надо выйти

если упростить стоит начинать с бесконечности
чисто формально его можно назвать абсолютом
в учених уровня сутры его обзывают верховной божественность личностью мы же его воспринимаем безлино и тональ это точка на бесконечности
созданная за счет фиксации воспрития на наборе еманаций.неизвестное лежит в бесконечности
за пределах тонального восприятия ито что мы переживаем неизвесное это контакт с апсалютом
ощущение свободы при сдвиге это свобода от
тональной фиксации в точке
если принять этот вариант описания
то существует два типа измененок
измененка за счет изменения тоналя
и измененка за счет снятия фиксации

[fidel]

но форуме есть тема общий курс психологии
я почему то очень долгое время пытался смотреь лекции  психологов о шизе параное итп аберациям
что бы уметь отличать болезнь от смещений тс
по крайней мере быть с ними знаколмым
я счетаю каждому воему полезно изучать
психологию психических расстроиств
это полезно

[Раста]

Изучение работы психики каждому полезно,вообще психофизиологические знания, а так же основы психофармакологии помогают не только при сдвигах, но и вообще практически полезны. Но больной человек, он живёт в искажениях, так же как и наркоман. Это его основная реальность, больной тональ.
Воин при сдвиге не искажает реальность, он возвращается в свой тональ после в здравом уме. Да и расфиксация она не болезненная, если ты идёшь в неизвестное и переживаешь как ты говоришь, абсолют и свободу. Если это период галлюцинаций, то конечно стоит задуматься , что это может быть. Также если реал стал другим резко. И не путать с пчф. Человек с хорошей степенью ПЧФ он тоже другой, но это здоровые перемены, они не мешают играть в социальные игры при необходимости. Поломанный тональ живёт в галлюцинациях и не понимает, что там что то не так, для него и голоса и глюки это обыденность работы психики, если не купировать лекарствами

[fidel]

Поломанный тональ живёт в галлюцинациях и не понимает, что там что то не так, для него и голоса и глюки это обыденность работы психики, если не купировать лекарствами

отличеый текст спасибо
я тоже использую термин сломанный тональ
и это сильно опасно эти примеры можно видеть а роликах
с разными заболевания.у меня ты знаешь есть неудачный опыт расскачки,когда чел посчитал что я свожу его с ума.Если я верно понимаю - существуют люди жеско фиксарованные в тонале и их сложно расскачать,но есть люди расскачка которых может привести к слишком слабо расфиксировнному тоналю и это тоже ведет к неудачной конфигурации тоналя.
это конечно только мои предположеня

[Раста]

у меня ты знаешь есть неудачный опыт расскачки,когда чел посчитал что я свожу его с ума

у каждого из нас такой опыт есть, где мы пытались сдвинуть. Я недавно тоже столкнулась с тем, что человек не сдвинулся, а попал в свое какое-то пространство и обвинил в жестокости даже, хотя я вообще не давлю никогда. Просто ему было интересно чисто из любопытства, может быть поверил, а потом не справился. Нет, не сошел с ума, но потерял весь интерес к сдвигам.
В общем могу сделать вывод что каждому свое время, не стоит даже увидев потенциал настаивать, кому-то надо попробовать себя во всех делах тоналя, семья, дети, карьера, деньги. В целом, знания психологии помогают нам контролировать процесс и если что, помочь другим.В моей практике были и люди, которые искали глюков и приходилось жестко из отрезвлять.

[fidel]

а попал в свое какое-то пространство

я считаю что в неизвестное выходят те кому "тесно"
в тонале в этом случае никакая реализация в тонале
не поможет тем более что тональ скорее можно обозвать сансарой и реализация в нем кончится известно чем, реального и постоянного
тональ не даст.нарот часто бухает,иногда юзает вещества это усиливает чсв.не зря дх считал что чсв съедает энергию
есть еще вариант сновидящего,которые хаотичны и личностны
хаотично конечно даето определенные преимущества,но их невелирует отсутвие воли. поэтому сновидящие могут реально двинегся только в
объединении со сталкероми.
я спецом придумал для случаев о которых ты писала внимание сна
это очень мягкая практика
но это не более чем мои мысли
я на них не настаиваю

[Раста]

я считаю что в неизвестное выходят те кому "тесно"

это самый главный и под частую единственный значимый фактор. Кому интересно развлекать эго будут развлекать его до бесконечности.

я спецом придумал для случаев о которых ты писала внимание сна

внимание сна хорошо для раскачки, но для сновидящего суть еще в том, чтоб вывести его в реал, сон но в реале, часто наблюдала что люди и толковые и грамотные уходят в иллюзию снов, но опять же развлекая там эго.