Есть монитор или нет

[Корнак]

в сознании монитора нет В сознании есть ум
проявлением которого является монитор

Монитор выдумал твой ум? А может его, монитора вообще нет?
Попробуй мысленно сказать себе: "Монитора нет, монитора нет". Исчезнет?

[fidel]

выделил тему  что бы ее обсудить отдельно

А может его, монитора вообще нет?

монитор конечно же проявление ума
ум формирует его из потоков восприятия

[Корнак]

монитор проявление ума

Ум может обдумать существующий в сознании монитор, оценить его размеры, толщину, цену. Но создать монитор в сознании никакой ум не может. Иначе зачем производство существует? Мониторы делают на заводах.

[fidel]

Но создать монитор в сознании никакой ум не может. Иначе зачем производство существует? Мониторы делают на заводах.

завод тоже проявление работы ума
в последнее время психология осознало что субъект не является пассивным
элементов его нельзя вычленить из восприятия

[Корнак]

завод тоже проявление работы ума

Твоего?
А может завода и нет давно. Его тоже твой ум уничтожил? Или рейдеры распилили?
Завода нет, а монитор есть. Как же он попал в сознание?
А ощущения кто создает? Тоже ум? Или паяльник в заднице?

[fidel]

Корнак пытаюсь тебе сказать что субъект играет при восприятии играет
активную роль - его нельзя выделить из воспринимаемого им мира и в этом смысле монитора отдельного от воспринимающего его субъекта  не существует

[Корнак]

Корнак пытаюсь тебе сказать что субъект играет при восприятии активную роль - его нельзя выделить из воспринимаемого им мира и в этом смысле
монитора отдельного от воспринимающего его субъекта  не существует

Ты изначально неверно поставил вопрос. "В сознании нет монитора". Он в сознании. Кто его там создал - вопрос второй.

[fidel]

Ты изначально неверно поставил вопрос. "В сознании нет монитора". Он в сознании. Кто его там создал - вопрос второй.

имел ввиду что рациональный механизм формирует объекты на объектном уровнь восприятия -  ниже уровнем их нет. Но то  из чего они состоят можно видеть напрямую